Набор от Кордегардии, Русские мушкетеры XVIII века Опции

[rogala]

Где я про косы? Косы только при Анне начали приделывать.

тьфу пардону просю.

У русских, в отличие от шведов, не было погонных ремней?

ну мы типа исходим из обще книжного что фузелерам на мушкетах неполагались ремни а только у гренадер.или этот известный постулат надо тоже подвергнуть сомнению?
на похоронах Головина 1707, мушктер вроде как с мушкетом без ремня.
на гравюре 1713 года Пикарта ( въезд посольства 1712г) солдаты с подрезаными волосами без кошелей.

Сообщение отредактировал rogala - 9.12.2014, 16:58

[Роберто Паласиос]

на гравюре 1712 года ( въезд посольства) солдаты с подрезаными волосами без кошелей.

Ну кошели, да расшитые, да "ригской" работы - это для г-д ахфицеров. Просто показатель, что волосы носили ниже плеч.

[rogala]

Ну воть у Пикарта они острижены.
у солдат щитодержателей с герба Меншикова 1707 года фузеи без ремня вроде тоже,остальных персонажей оттуда нетрогаем ты Борь помнишь почему..
кстати на оном же гербе на тех же мушкетерах портупеи одеты достаточно высоко.

Сообщение отредактировал rogala - 9.12.2014, 17:04

[Роберто Паласиос]

по пунктам
1 ЛГГП несамое плохое реконское подразделение . другое дело что мундирная часть атм отражает скорее вторую половину 1710х годов, но насколько я помню они не делакрировали четкие временные рамки.

Группа - не декларировала. Набор - декларировал. Есть в названии.

5возможно но зависело от модных тенденций.

Не-а. когда ДИРЕКТИВНО Пётр приказывал перейти на экономичные однобортные, как это уже сделали в Лейб-гвардии, то пуговицы (12-10 шт. от роста) ставились ДО ПОЯСА. Не ниже. Соответственно и позже Петра всегда подтверждалось, что портупея проходит между последней и предпоследней пуговицами (у артиллеристов были отдельные заморочки - ведомство другое).

кстати на оном же гербе на тех же мушкетерах портупеи одеты достаточно высоко.

Там не портупеи высоко, там пуговицы низко. И какой империи был герб у Меньшикова?

[rogala]

Не-а. когда ДИРЕКТИВНО Пётр приказывал перейти на экономичные однобортные, как это уже сделали в Лейб-гвардии, то пуговицы (12-10 шт. от роста) ставились ДО ПОЯСА. Не ниже. Соответственно и позже Петра всегда подтверждалось, что портупея проходит между последней и предпоследней пуговицами о

ну вот в 1707 году вполне уже однобортные (на гербе Меншикова) и портупея там под условно 7 -й пуговицей, притом что пуг еще стоит до конца полы еще 7 штук. тоесть в районе 14 пуг всего по борту.(так же кстати какна кафтане Петра подлинном) и на моем Семеновском кафтане я также поставил .
я о вот этой гравюре, то что она типовая для автора это другой вопрос.
http://efs2.ru/russianprints/full/index.php?id=2842&coll=0

Сообщение отредактировал rogala - 9.12.2014, 17:15

[Роберто Паласиос]

ну вот в 1707 году вполне уже однобортиные (на гербе Меншикова) и портупея там под условно 7 -й пуговицей, притом что пуг еще стоит до конца полы еще 7 штук. тоесть в районе 14 пуг всего по борту.(так же кстати какна кафтане Петра подлинном) и на моем Семеновском кафтане я также поставил .
я о вот этой гравюре, то что она типовая для автора это другой вопрос.
http://efs2.ru/russianprints/full/index.php?id=2842&coll=0

Для 1707 года более 10 пуг. - нормально. А это русские фигурки на его гербе?
На гербе пуговицы до конца борта. Но конечно изо условно. Да и по ребятам Меншикова надо осторожно ВСЮ русскую армию смотреть. У него свои "богатые" части. С экспериментами в униформе типа гвардейских.

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 9.12.2014, 17:18

[rogala]

И какой империи был герб у Меньшикова?

ну Московское государство еще вроде Империей тогда небыло.

А это русские фигурки на его гербе?

а что вних не русского?

[Роберто Паласиос]

ну Московское государство еще вроде Империей тогда небыло.
а что вних не русского?

Ну задай тогда себе вопрос - а какой ИМПЕРИИ Алексашкандр Менншиков был СВЯТЛЕЙШИЙ КНЯЗЬ?

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 9.12.2014, 17:20

[rogala]

не я это понял но ,что мешало русских солдат поставить в щитодержатели

[Роберто Паласиос]

не я это понял но ,что мешало русских солдат поставить в щитодержатели

Не мешало. Как и имперских. Просто ему кто-то (европеец ессно) нарисовал герб. кого он там в щитодержалели врисовал - ???

[Kirill]

Больше вопросов нет?

Есть, но этот для меня главный. И хотя мне хочется видеть ссылки на документы, я отлично понимаю, что пункт 9 был сказан просто так, без какого-либо подтверждения. Впрочим, как почти все в этом списке. Сказано человеком, убеждающего всех, что он специалист.

P.S. Готов публично извиниться за свои слова после предъявления документального подтверждения тобой слов о том, что погонные ремни были положены только гренадерам.

[rogala]

Не мешало. Как и имперских. Просто ему кто-то (европеец ессно) нарисовал герб. кого он там в щитодержалели врисовал - ???

гравировал Пикарт, сюжет стандартный, располождение фигур тоже , врисованы герб, вензеля и коекакие детали спецом для Меншикова, потому ничто немешало гнарисовать на заказ имено русских солдат.

[Роберто Паласиос]

Есть, но этот для меня главный. И хотя мне хочется видеть ссылки на документы, я отлично понимаю, что пункт 9 был сказан просто так, без какого-либо подтверждения. Впрочим, как почти все в этом списке. Сказано человеком, убеждающего всех, что он специалист.

P.S. Готов публично извиниться за свои слова после предъявления документального подтверждения тобой слов о том, что погонные ремни были положены только гренадерам.

Это ВСЁ, что можно услышать от реконов ЛГПП по изложеенному? Не густо.
Ну и ладно. В игру - "сам дурак" играть не буду. Благо и так понятно, кто выиграет.

гравировал Пикарт, сюжет стандартный, располождение фигур тоже , врисованы герб, вензеля и коекакие детали спецом для Меншикова, потому ничто немешало гнарисовать на заказ имено русских солдат.

Ничего. Как и сделать самостоятельный сюжет, а не передирать с европейской гравюры конца 17-го века.

[Kirill]

Это ВСЁ, что можно услышать от реконов ЛГПП по изложеенному? Не густо.
Ну и ладно. В игру - "сам дурак" играть не буду. Благо и так понятно, кто выиграет.

Это все, что ты можешь услышать в виде реакции на свои фантазии.

[rogala]

Ничего. Как и сделать самостоятельный сюжет, а не передирать с европейской гравюры конца 17-го века

Ну в остальном сюжет перепер полностью у Шхонебека с портрета Виллема третьего Оранского(1690-е) , заменены детали о которых я выше написал.

[Роберто Паласиос]

Это все, что ты можешь услышать в виде реакции на свои фантазии.

Вот как ты думаешь, почему этот "разбор полётов" я не сделал с первой страницы? Ведь написав про фигурки сразу было понятно, в какой "источник вдохновения" попадёшь.
Просто думал-думал, а стОит ли? Ну напишу. А тут много хороших и искренних людей надуются и в обижалки кинутся. Зачем. Не нужно было, точно. Такой у вас мир красивый и сбалансированный. Пусть так и остаётся.

Ну в остальном сюжет перепер полностью у Шхонебека с портрета Виллема третьего Оранского(1690-е) , заменены детали о которых я выше написал.

Я в курсе.
К фигурам из герба у меня претензий нет. Вполне на каких-то меншиковских ребят того периода пойдут. Там много экспериментировали до Полтавы.

[Kirill]

Просто думал-думал, а стОит ли? Ну напишу. А тут много хороших и искренних людей надуются и в обижалки кинутся. Зачем. Не нужно было, точно. Такой у вас мир красивый и сбалансированный. Пусть так и остаётся. :give_rose

Съезд с темы засчитан.

[Роберто Паласиос]

Съезд с темы засчитан.

А ты в неё заезжал?

[Борис]

ну мы типа исходим из обще книжного что фузелерам на мушкетах неполагались ремни а только у гренадер.или этот известный постулат надо тоже подвергнуть сомнению?

Ну вот я и поинтересовался у Роберто про источник этого знания, а он отчего-то не отвечает

[Kirill]

А ты в неё заезжал?

Я задал вопрос. В итоге много слов ниочем. Как всегда. Задам еще один - какой был смысл писать такой список, если даже один из пунктов подтвердить нечем?