В марте в издательстве АСТ выходит наша книга, (фантастика, постапокалипсис) Опции

[Tatin]

Тогда отвяжитесь от меня, душевно вас прошу.

[Ульянов]

Значит, все-таки с затяжным скандалом... )

[Роберто Паласиос]

Мы-то трое тут вообще при чём? ВМ и ВМ-33 - общепринятая аббревиатура для данного фантастического мира. А если вымышленный фантастический мир ОФИЦИАЛЬНО принято называть "Вселенной" - извините, но эта претензия к нам не по адресу.
Пробежалась ещё раз по нашим текстам - нигде не нашла ни "лучшую книгу Вселенной", ни ещё что-то в этом роде.

Я не читатель подобной литератури и не сиделец в данных "мирах". Приведённая мной фраза РУССКИМИ БУКВАМИ написана на той странице с обсуждением обложки, что Вы указали ссылкой. Там прям в конце тунеля на фоне развалин.

[Tatin]

Я не читатель подобной литератури и не сиделец в данных "мирах". Приведённая мной фраза РУССКИМИ БУКВАМИ написана на той странице с обсуждением обложки, что Вы указали ссылкой. Там прям в конце тунеля на фоне развалин.

А, вот вы о чём...))) Так это ж оформление официального сайта! Мы-то тут коим боком?)))

[Вадим Борисыч]

дохлых крыс в мешок для сменки подкидывает...

Так вот где собака порылась....значится в детстве-юности крыс то подбрасывали...теперь все ясно....
А название надо сменить..."Джульетта без вымени" звучит прикольнее...

[Tatin]

А название надо сменить..."Джульетта без вымени" звучит прикольнее...

Ну, у кого что болит...
ПС. Седина в голову - бес в ребро?

Вы считаете свою шутку смешной и оригинальной? Мы написали серьёзное произведение про дружбу, преданность друг другу и готовность пойти за друга даже на смерть. Про то, как важно оставаться человеком, несмотря на испытания и окружение. Про морально-этические ценности, по-прежнему остающиеся для некоторых ценностями - даже в прогнившем и озверевшем мирке постъядерного общества. И вот такие "шуточки" со стороны вроде бы взрослых людей... заставляют в этих самых людях сильно разочаровываться.

Кстати крыс мне мальчишки в школе не подкидывали. Потому что знали, что я их не боюсь. Ни дохлых, ни живых.

Сообщение отредактировал Tatin - 14.2.2015, 2:02

[owkorr79]

Не сочтёт топикстартер мой комментарий за придирку или едкий арказм (нужное подчекнуть ), но вот всегда хотел спросить сочинителей фантастики: а зачем её, фантастику, вообще писать? Неужели чтобы вывести человека с психологией, привычками, поведенческими мотивами конца двадцатого века, показать типаж, который мы видим повседневно и в разных ситуациях нашей действительности, этот спмый типаж надо помещать или в космос, или в события, господи прости, постядерного апокалипсиса? Делать его эльфом, гномом или самым излюбленным персонажем как авторов, так и молодняка, читающего фантастику, - кровососом, сиречь вампиром?

Авторам фантастики (да ещё посещающим Зелёный форум, где вроде как любители истории обретаются ) так и хочется сказать: да вот она сиюминутная жизнь, а тем более история, и без того как огромный, ещё не написанный роман! Как говорится: погляди налево, погляди направо... (не, не удержался всё ж ).

[Ульянов]

Так вот где собака порылась....значится в детстве-юности крыс то подбрасывали...теперь все ясно....
А название надо сменить..."Джульетта без вымени" звучит прикольнее...

Вадим, ты не понял, тут тема для восторгов открыта)))) "Не для тебя мама ягодку растила")))



Сообщение отредактировал Ульянов - 14.2.2015, 11:51

[Tatin]

Для owkorr79

А потому, дорогой критик, что вот этот "современный типаж" мы наблюдаем каждый день в совершенно привычной и обыденной обстановке - на улице, на работе, в магазинах, в интернете... в каждой подворотне... И честно говоря, этот "современный типаж" в этих самых обыденных современных реалиях уже подзадолбал. В не меньшей степени - своим поведением и образом жизни и мыслей.

Что касается сиюминутной жизни - ну что ж, можно описывать то, что видишь сейчас, вокруг себя. По принципу "что вижу - то пою". Вон, к примеру, мужик на трамвай бежит... поскользнулся на гололёде, бухнулся, нос расквасил. Вон две тачки столкнулись, водители вылезли и на повышенных тонах общаются, выясняя, кто виноват. Вон два президента по телевизору что-то снова мутят... Вон две собачки сношаются... Вам про это интересно читать? Ну тогда вам - к другому жанру литературы. Реализм называется. Или к прессе. Или в интернет, там про это каждый день сплетничают - красочно, литературно и с подробностями.

Фантазия и способность описывать гипотетические, не сиюминутные ситуации, несуществующие миры, народы и существа - это то, ради чего необходимо напрячь извилины головного мозга. Подумать. Представить. Провести причинно-следственные цепочки - "а почему получилось ТАК, а не иначе, что было причиной этого фантастического явления?". И относится всё это к абстрактному мышлению. А способность к абстрактному мышлению - это одна из отличительных особенностей человека. То, что делает его отличным от животного.

Фантасты не говорят, что реализм - это плохо. Просто им больше нравится писать про вымышленные миры. А главное - создавать их. Как утверждают мировые религии, человек создан по образу и подобию бога. Вы пытаетесь оспорить право человека на самое лучшее из уподоблений своему Создателю - на творчество?

И потом... даже придумывая и описывая вымышленные миры, писатели всё равно обращаются в своих произведениях к человеку - его жизни, проблемам, чувствам, принципам и пр. Или вам кажется, что в фантастических произведениях такие понятия, как дружба, совесть, верность, предательство, ненависть, любовь, смелость, малодушие и т. д. описываются какими-то другими? Да нет, они всё те же... Просто помещены в другие "декорации". Но вы, когда читаете книгу, больше обращаете внимание на "декорации" - или всё-таки на то, что в них происходит?

Сообщение отредактировал Tatin - 14.2.2015, 11:53

[Роберто Паласиос]

А, вот вы о чём...))) Так это ж оформление официального сайта! Мы-то тут коим боком?)))

Вот и разбирайтесь сами, кото кому в вашем "мире" и "вселенной" боком. Я исключительно читаю, что написано русскими буквами.

Вадим, ты не понял, тут тема для восторгов открыта)))) "Не для тебя мама ягодку растила")))

Здесь ЧАТ. Почему бы и похвастаться людям своими достижениями. Даже если поборников данного жанра здесь по определению маловато будет. Не нравится - просто не отсвечивай. Я саму книгу тоже читать не стану. Не моё.
Полагаешь, читать бессмысленные много-страничные флудо-темы с твоим участием типа "Понаеду..." интереснее? Ни хрена. По сути - намного хуже.

[Ульянов]

Полагаешь, читать бессмысленные много-страничные флудо-темы с твоим участием типа "Понаеду..." интереснее? Ни хрена. По сути - намного хуже.

Правильно, тоже не читай, это ж для питерцев

[owkorr79]

Перед тем, как ответить Вам, я перечитал предисловие Кира Булычёва к вышедшему в 92-м году сборнику повестей "Встреча тиранов", о фантистике и истории, точнее о отражении действительности (истории) в фантастической прозе. Знакомы, надеюсь?

Ваше неприятие сути моего коментария выразилось в определённом сгущении красок в описании действительности как негативного примера для творчества - мужик вон шмякнулся, гоняясь за трамваем, тачки, у которых криворукие водилы, бомжи да политика. Да собачью поё...ку вон тож заметили... Да Вам надо колумнистом в газете быть! Для Вас фантастика - попытка бежать от реальности? Прям как в фильме "Гладиатор": "Мир жесток, кровав и тёмен. Рим-это свет!" (и это не говоря о неприглядности собачьих половых сношений..) От реальности сбежать можно только занырнув на два метра в грунт...

Читая, предположим, исторический роман (хотя, честно сказать, я вообще не люблю художественную литературу в любом виде), разве извилины не напрягаются? Только фантастика заставляет мозги работать?! Ого, вывод достойный нобелевки по психиатрии! Или самое главное - абстрактное мышление? Читая о бывших в действительности событиях, о людях, живших, страдавших, любивших в этом мире (а не на планете Ыблымаунт, в галактике Хренотон), разве мы не испытываешь подлинные эмоции? "Я буду такой же благородный, как Люк Скайуокер!"-"А чем плохи бойцы Паскевича или Лихачёва на Курганной высоте? Почему бы не подражать им, их патриотизму? -"Дааа нууу, на фиг! Йода - рулез!" Фальшивыми измышлениями нельзя вызвать в читателе ничего, поверьте.

Можно, создавать вымышленный мир, но он в любом случае лжив. Можно ли воздействовать на читателя подобным? Фантаст создаёт мир? Прекрасно! А как же попытаться переделать существующий ? Или подростковые эмоции превалируют всю жизнь до седых волос на всех местах?

Человеческие чувства описываются вроде бы одинаково во всей литературе, но проследив в книжке Гамильтона "Звёздные короли" в годы оны любовную линию, не ощутил никаких положительных эмоций, связанных с принцессой Лианой и главперсонажем (как бишь его? Уже и забыл. Джон Гордон, что ль?) и их неизбежным хэппи-эндом. Закрыл "Технику-Молодёжи", где и печаталась сия космоопера, да и сел читать "Я пришёл дать вам волю.." Ай, а вдруг я Ваши эстетические вкусы оскорбил?!.

В фантастике встречаются достойные книги, но их мало... Их практически нет.

P.S.Бог создал человека. Фантаст - тоже человек. Но при этом, уподобляясь творцу небесному, создаёт миры. Вывод: фантаст - бог! "Ну вы, блин, даёте..."- как сказал генерал в небезызвестном фильме, после того как окатили кипятком и шмякнули поленом по лбу.

А, кстати, рецензия на Вашу книжку в "Мире фантастики" будет?

Сообщение отредактировал owkorr79 - 14.2.2015, 13:03

[Tatin]

Здесь ЧАТ. Почему бы и похвастаться людям своими достижениями. Даже если поборников данного жанра здесь по определению маловато будет. Не нравится - просто не отсвечивай. Я саму книгу тоже читать не стану. Не моё.
Полагаешь, читать бессмысленные много-страничные флудо-темы с твоим участием типа "Понаеду..." интереснее? Ни хрена. По сути - намного хуже.

Причём - в серьёзном разделе "Беседка"!))
ПС. Благодарю.

P.S.Бог создал человека. Фантаст - тоже человек. Но при этом, уподобляясь творцу небесному, создаёт миры. Вывод: фантаст - бог! "Ну вы, блин, даёте..."- как сказал генерал в небезызвестном фильме, после того как окатили кипятком и шмякнули поленом по лбу.

А, кстати, рецензия на Вашу книжку в "Мире фантастики" будет?

1. Не передёргивайте (с) и не мешайте разные по масштабу категории. Писатель, как творец книжных миров, может, и бог - но не Бог. Уловили разницу?))
2. А вам-то это зачем?))
Понятия не имею. На оф. сайте будут рецензии как обычно - от редактора серии, других её авторов, читателей, возможно (если удачно сложатся звёзды)))) даже и от Глуховского. Небольшой отзыв от него уже есть на последней странице обложки, но будет ли ещё - нам это не известно. Да и не столь важно. Доживём - увидим.

Сообщение отредактировал Tatin - 14.2.2015, 13:09

[owkorr79]

1. Не передёргивайте (с) и не мешайте разные по масштабу категории. Писатель, может, и бог - но не Бог. Уловили разницу?))
2. А вам-то это зачем?))
Понятия не имею. На оф. сайте будут рецензии как обычно - от редактора серии, других её авторов, читателей, возможно (если удачно сложатся звёзды)))) даже и от Глуховского. Небольшой отзыв от него уже есть на последней странице обложки, но будет ли ещё - нам это не известно. да и не столь важно.

Как писал Паласиос-Фернандес в одной из тем "я не люблю передёргивать"

Что - зачем?! Поленом или рецензия на книжку Вашу в "МФ"? Повторюсь: "Ну вы, блин, даёте..."

Я это... ну, это... да как сказать-то... короче, я "Мир фантастики" читаю...

[Tatin]

Как писал Паласиос-Фернандес в одной из тем "я не люблю передёргивать"

Что - зачем?! Поленом или рецензия на книжку Вашу в "МФ"? Повторюсь: "Ну вы, блин, даёте..."

Я это... ну, это... да как сказать-то... короче, я "Мир фантастики" читаю...

Я не в курсе, пишет ли МФ рецензии на новинки этой серии. Могу спросить у коллег - если вам так интересно. Спросить?

[owkorr79]

Здесь ЧАТ. Почему бы и похвастаться людям своими достижениями. Даже если поборников данного жанра здесь по определению маловато будет. Не нравится - просто не отсвечивай. Я саму книгу тоже читать не стану. Не моё.

Тема имеет право на существование, также как и мнения тех, кто иного мнения, и кому Вы советуете "не отсвечивать". Но по обыкновению этого форума, почти все отметившиеся подошли к ней несерьёзно, с желанием поёрничать, позубоскалить. И потому такой результат.

Я не в курсе, пишет ли МФ рецензии на новинки этой серии. Могу спросить у коллег - если вам так интересно. Спросить?

Спасибо, но нет, не стоит беспокоиться. Если что появиться в "МФ", то появиться. А нет - так нет.

[Роберто Паласиос]

Тема имеет право на существование, также как и мнения тех, кто иного мнения, и кому Вы советуете "не отсвечивать". Но по обыкновению этого форума, почти все отметившиеся подошли к ней несерьёзно, с желанием поёрничать, позубоскалить. И потому такой результат.

Не понимаете разницы или не желаете понимать?
Я советовал не зафлуживать тему и не обозначать публично её ничтожности, а не высказывать различные точки зрения.

Разговор же об обложке мной был поддержан исключительно с профессиональной точки зрения. Это из моих профессий. Не больше.

[Tatin]

Тема имеет право на существование, также как и мнения тех, кто иного мнения, и кому Вы советуете "не отсвечивать". Но по обыкновению этого форума, почти все отметившиеся подошли к ней несерьёзно, с желанием поёрничать, позубоскалить. И потому такой результат.
Спасибо, но нет, не стоит беспокоиться. Если что появиться в "МФ", то появиться. А нет - так нет.

Совершенно верно. Вот и я говорю, что это не столь важно. Рецензии рецензиями, но ведь каждый составляет о прочитанном своё мнение.
ПС. И вам спасибо.))

[Игорь]

Я не читатель подобной литератури и не сиделец в данных "мирах"

изначальную книжку Глуховского прочитал с удовольствием, благо тогда работал над аналогичной темой
а вот все что потом дальше пошло... даже продолжение от автора было нулевым по уровню. не говорю про литературу, а собственно про развитие темы и пр.

[owkorr79]

Не понимаете разницы или не желаете понимать?
Я советовал не зафлуживать тему и не обозначать публично её ничтожности, а не высказывать различные точки зрения.

Да просто не так сформулировал. Я про тоже самое флудёрство.

"Не понимаете... не желаете понимать". Да Вы просто живой советский герб:резкий как удар серпом по яйцам, и жёсткий как удар молотом.