Гвардейский пехотный тесак (полусабля) обр. 1811 г. Опции

[Миловидов В. Б.]

Кулинский брал отсюда

А, вообще, в 1817 году был Высочайше утвержден весь комплект холодного оружия оружия 1.палаш, 2 сабля,3 тесак пехотный гвардейский и армейский, 4 тесак саперный гвардейский и армейский и пики.

Появление в 1811 году тесака в ЛГЛП и его "высочайшее утверждение" в 1817 - всё логично. Получается у Кулинского были основания так его назвать и дата взята не совсем с потолка.

[cook]

По моему образец 1811 года


Образец 1817 года выпускался до 1834 года.

[Attila Magyar]

то есть, будет два термина: гвардейский тесак 1811 и армейский 1817 ? А чем они существенно отличаются? А гвардейский тесак 1811 точно так же отличается от гвардейского тесака 1814...
Это и есть начало путаницы

я все-таки считаю, что небольшие некритичные изменения конструкции не влекут за собой новый образец, а являются модернизацией старого. Например сабля 1809 года и 1809/1819 - когда прописан эфес из стали и латуни, но облик остался прежний.

[Ульянов]

По моему образец 1811 года

или образец 1811 для армейских полков (там, вроде бы, был комплект из гренадерского Аракчеева)

я все-таки считаю, что небольшие некритичные изменения конструкции не влекут за собой новый образец, а являются модернизацией старого. Например сабля 1809 года и 1809/1819 - когда прописан эфес из стали и латуни, но облик остался прежний.

я именно этих соображений и придерживался. Иначе, мы наплодим штук 10 образцов, которые отличить будет практически невозможно

Сообщение отредактировал Ульянов - 18.6.2015, 12:47

[dye]

а если писать "тесак обр. 1811\1817"?

[cook]

С саблями сложнее - там образец офицерский и солдатский и они различаются датой утверждения.
Солдатская в 1817, офицерская в 1819 г.

Сообщение отредактировал cook - 18.6.2015, 13:20

[Attila Magyar]

С саблями сложнее - там образец офицерский и солдатский и они различаются датой утверждения.
Солдатская в 1817, офицерская в 1819 г.

а документ на солдатскую можете показать?

[cook]

Инспекторский Деп
Главного Штаба Е И В
Отделение 2
Спб
27 Февраля 1817
№ 740
Г-ну Министру Финансов
Удовлетворяя требованию Вашего Высокопревосходительства, поспешаю препроводить при сем Высочайше утвержденные образцы: Пики Уланской и Казацкой, Саперного ножа, Сабли, Палаша и двух Тесаков, следующих к отправлению на Златоустовскую фабрику. для делания по оным белого оружия.

Нач Гл Штаба Князь ..
Дежурный Генерал Закревский

[Ульянов]

все правильно, на Златоустовском их еще не делали к этому времени.
Запускался новый завод, на который отправляли образцы использующегося в армии оружия.

Сообщение отредактировал Ульянов - 18.6.2015, 14:31

[cook]

Эти образцы отличались от ранее используемых, , чтобы объяснить нужно всю переписку приводить.

[cook]

Думается классификация будет такой
Модификация пехотного тесака образца 1811 года :
1-я модель Тесак пехотный обр. 1811 года гвардейский ( прибор желтой меди )
2-я модель Тесак пехотный обр.1811 года переделочный гв.( прибор желтой меди )
3-я модель Тесак пехотный обр. 1811 года модификация 1814 года гв.( прибор красной меди )
4-я модель Тесак пехотный обр.1811 года мод. 1814 года переделочный гв.( прибор красной меди )
5-я модель Тесак пехотный обр.1811 года мод. 1817 года гвардейский ( прибор красной меди )
6-я модель Тесак пехотный обр. 1811 года мод.1817 года армейский ( прибор желтой меди )

[Пехотный барабанщик]

А в чём разница между моделью 3 и 4?

[andre77]

А в чём разница между моделью 3 и 4?

были полностью сделанные новые , а были переделанные, гарда новая а клинок старый

[Пехотный барабанщик]

были полностью сделанные новые , а были переделанные, гарда новая а клинок старый

Спасибо!

[Ульянов]

Думается классификация будет такой
Модификация пехотного тесака образца 1811 года :
1-я модель Тесак пехотный обр. 1811 года гвардейский ( прибор желтой меди )
2-я модель Тесак пехотный обр.1811 года переделочный гв.( прибор желтой меди )
3-я модель Тесак пехотный обр. 1811 года модификация 1814 года гв.( прибор красной меди )
4-я модель Тесак пехотный обр.1811 года мод. 1814 года переделочный гв.( прибор красной меди )
5-я модель Тесак пехотный обр.1811 года мод. 1817 года гвардейский ( прибор красной меди )
6-я модель Тесак пехотный обр. 1811 года мод.1817 года армейский ( прибор желтой меди )

Можно и так сказать. Но думаю, что в 1817 была не последняя модификация. А еще сколько было введенных в оборот французских тесаков. Кстати, один из основных признаков иностранного тесака похожего образца - отсутствие долов

[andre77]

Можно и так сказать. Но думаю, что в 1817 была не последняя модификация. А еще сколько было введенных в оборот французских тесаков. Кстати, один из основных признаков иностранного тесака похожего образца - отсутствие долов

французские тесаки вводились во время войны? могли быть и у армейцев?

[Ульянов]

французские тесаки вводились во время войны? могли быть и у армейцев?

Кто-то писал про это. А почему бы их не использовать, сколько их осталось в России? Но насчет во время войны не знаю


Сообщение отредактировал Ульянов - 28.6.2015, 0:11

[Пехотный барабанщик]

Кто-то писал про это. А почему бы их не использовать, сколько их осталось в России? Но насчет во время войны не знаю

Отрощенко писал об употреблении французских сабель вместо табельных шпаг.

[Ульянов]

Отрощенко писал об употреблении французских сабель вместо табельных шпаг.

Это офицерские вещи, разговор не о них

[Ульянов]

А вот еще один "образец" тесака.

1809 г

По неудобству приготовляемых ныне на оруж заводах тесаков, в коих репеек или петушок у эфесв и ножновой крючок очень тонки, а ножны стачены одинаким концом, от чего оные во время перевозки в пути подвержены бывают порче и ломке, утвержден вновь образец солдатского тесака, который против прежних до ныне приготовляемых обходиться будет дороже 9 5/16 коп каждый.