 Российские кавалерийские пистолеты обр. 1809, Прошу помочь информацией. |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
| Crow |
 6.4.2008, 23:25
Сообщение
#1
|
 Новичок  Группа: Пользователи Сообщений: 240 Регистрация: 23.3.2007 Пользователь №: 283 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк Репутация:  11   |
А точнее - требуются чертежи или, хотя бы, размеры (ширина в торцевой части, ширина граней, размер планки для крепления) ствола российского кавалерийского пистолета 1809-1813 годов.
Собсна - вот такого...    Вопрос не потерял своей актуальности... Хотя бы подскажите "где копать?"...  Сообщение отредактировал Crow - 6.4.2008, 23:29 -------------------- С уважением, Макаров Виталий.
|
   |
 
|
| Слепой |
10.4.2008, 19:23
Сообщение
#2
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
В личку пишите
-------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
|
|
|
| АГА |
9.7.2011, 22:39
Сообщение
#3
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: 80 |
Уважаемые коллеги есть вопрос: а прав ли Орловский что повесил пистолет обр.1809г. на панталер ЗА СКОБУ спускового крючка? Может на рукоятке должно быть кольцо? Спрашиваю потому как может известно достоверное изображение или описание?
  -------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
|
|
|
| oficer63 |
14.7.2011, 10:28
Сообщение
#4
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 648 Регистрация: 8.10.2007 Пользователь №: 1 437 Город: Евпатория, Крым Репутация: 46 |
Да вроде больше не за что. Рисунки то образцовые. Если были ошибки Александр 1 был бы не доволен, а Константин Павлович вообще бы взбеленился.
|
|
|
|
| Белкин |
14.7.2011, 14:03
Сообщение
#5
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 620 Регистрация: 5.8.2008 Пользователь №: 4 841 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: 65 |
Федорова посмотреть не пробывал, говорят помогает. Как правильно сказал Ден пиши в личку, только вопросы конкретней задавай.
-------------------- "Джим! Рому!"
"Пушкин гад, ты сам то хоть раз пробовал грысть золотую скорлупу и изумрудные орехи?" Белкин. "Джим, еще Рому!!!" |
|
|
|
| Kirill |
14.7.2011, 14:09
Сообщение
#6
|
 Source owner Группа: Администраторы Сообщений: 33 276 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 252 |
Цитата(Белкин @ 14.7.2011, 15:03)  Федорова посмотреть не пробывал, говорят помогает. Ты об этой книге: Федоров В.Г. Вооружение русской армии за XIX столетие СПб., 1911? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
|
|
|
| Бах |
18.7.2011, 1:07
Сообщение
#7
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 64 Регистрация: 26.2.2010 Пользователь №: 22 566 Город: Москва Репутация: 1 |
Цитата(АГА @ 9.7.2011, 23:39) Уважаемые коллеги есть вопрос: а прав ли Орловский что повесил пистолет обр.1809г. на панталер ЗА СКОБУ спускового крючка? Может на рукоятке должно быть кольцо? Спрашиваю потому как может известно достоверное изображение или описание? На представленном образце кольца на рукоятке не ставились. Носились в кобуре где находился и шомпол от него. Очень вероятно что в данном случае казаки могли носить по своему усмотрению за поясом или на тесёмочке, может как то так? Сообщение отредактировал Бах - 18.7.2011, 1:18 |
|
|
|
| АГА |
18.7.2011, 7:32
Сообщение
#8
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: 80 |
Цитата(Бах @ 18.7.2011, 2:07) На представленном образце кольца на рукоятке не ставились. Носились в кобуре где находился и шомпол от него. Очень вероятно что в данном случае казаки могли носить по своему усмотрению за поясом или на тесёмочке, может как то так? Если носить на "тесёмочке" и за поясом, то смысл панталера пропадает (нечего к нему цеплять-то)  А ольстров рядовым казакам не даденно.Да ещё урядник накажет за справу в недолжном виде. Гвардия всё-таки. Сообщение отредактировал АГА - 18.7.2011, 7:43 -------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
|
|
|
| БВА |
18.7.2011, 9:54
Сообщение
#9
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 24 |
Маковская Л.К. Методические рекомендации Исследование и описание образцов ручного огнестрельного оружия русской армии конца XIV - первой половины XIX веков. ВИМАИВВС СПб. 2007
"... И второй пример, он касается происхождения единого пистолета, введенного на вооружение в 1809 г. для всех кавалерийских полков. Чертеж и описание образца даны в работах В.Г. Федорова. Основное производство этих пистолетов на Тульском и Сестрорецком оружейных заводах началось в 1813 г. До этого времени пистолеты изготавливались очень небольшими партиями, от 10 до 30 пар, по специальному заказу. Только в декабре 1812 г., с созданием кавалерийского резерва, Тульский завод получил наряд на 10 000 пар пистолетов, которые должен был изготовить в течение января 1813 г. Завод не мог выполнить заказ в столь короткие сроки, и Артеллерийский депортамент 20 января 1813 г. вынужден был разрешить использовать при производстве не только старые пистолетные, но даже карабинные стволы, лишь бы их калибр и длина соответствовали новому образцу. Позже пришло распоряжение использовать старые замки и ложи. Всего в Туле за 1813 г. было изготовлено 20 532 пары пистолетов (Ф.3. Оп. Оруж. отд. Д. 153 Л. 1-4, 9, 32-33, 36, 47). Сестрорецкий оружейный завод в течение 1813-1814 гг. изготовил 1096 пар пистолетов со старыми замками (Ф.3. Оп. 5/2. Д. 532. Л. 4 об.-6)." -------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
|
|
|
| Слепой |
18.7.2011, 16:04
Сообщение
#10
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
Цитата(БВА @ 18.7.2011, 10:54) Маковская Л.К. Методические рекомендации Исследование и описание образцов ручного огнестрельного оружия русской армии конца XIV - первой половины XIX веков. ВИМАИВВС СПб. 2007 .................... Большое спасибо! -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
|
|
|
| БВА |
18.7.2011, 18:23
Сообщение
#11
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 24 |
Цитата(Слепой @ 18.7.2011, 17:04) Большое спасибо! Всегда пожалуйста -------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
|
|
|
| Attila Magyar |
19.7.2011, 0:15
Сообщение
#12
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 460 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 12 491 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк Военно-историческая группа (XVII): Московские рейтары Фанбуковена Репутация: 108 |
Цитата(Crow @ 7.4.2008, 0:25) А точнее - требуются чертежи или, хотя бы, размеры (ширина в торцевой части, ширина граней, размер планки для крепления) ствола российского кавалерийского пистолета 1809-1813 годов. Собсна - вот такого... Вопрос не потерял своей актуальности... Хотя бы подскажите "где копать?"... У меня есть такой. Пишите. -------------------- "Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
|
|
|
|
| Александр П. |
20.7.2011, 15:21
Сообщение
#13
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 166 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 37 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Орденский кирасирский полк Репутация: 28 |
Ну после цитаты из Маковской, какой смысл его делать?
Павловские надо делать... вот блин засада. |
|
|
|
| Нижегородец |
20.7.2011, 15:54
Сообщение
#14
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 117 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 33 806 Город: Нижний Новгород Репутация: 5 |
Цитата(Александр П. @ 20.7.2011, 16:21) Ну после цитаты из Маковской, какой смысл его делать? Павловские надо делать... вот блин засада. Но только, если верить Висковатову (том 11), в 1805 г. пистолеты было велено иметь "короче прежних". -------------------- "Строя солдатам новые шинели,
Не забывай, чтоб они пили и ели" |
|
|
|
| Attila Magyar |
20.7.2011, 16:42
Сообщение
#15
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 460 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 12 491 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк Военно-историческая группа (XVII): Московские рейтары Фанбуковена Репутация: 108 |
Цитата(Александр П. @ 20.7.2011, 16:21) Ну после цитаты из Маковской, какой смысл его делать? Павловские надо делать... вот блин засада. Павловский у меня тоже есть. Тула 1803 год...  -------------------- "Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
|
|
|
|
| Бах |
20.7.2011, 23:47
Сообщение
#16
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 64 Регистрация: 26.2.2010 Пользователь №: 22 566 Город: Москва Репутация: 1 |
Цитата(Attila Magyar @ 20.7.2011, 17:42) Павловский у меня тоже есть. Тула 1803 год... Любопытно узнать как выглядел Павловский? 1803 - это год изготовления или год образца? |
|
|
|
| Слепой |
20.7.2011, 23:51
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 4 479 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 702 Город: Севастополь Репутация: 155 |
Цитата(Бах @ 21.7.2011, 0:47) Любопытно узнать как выглядел Павловский? 1803 - это год изготовления или год образца? Ну Павла-то парой лет раньше дворяны-цареубийцы придушили..... Так что, очевидно, что год выпуска. -------------------- Слепые мучают собак - поводырей
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
20.7.2011, 23:53
Сообщение
#18
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
Цитата(Бах @ 21.7.2011, 0:47) Любопытно узнать как выглядел Павловский? 1803 - это год изготовления или год образца? А Вы полагаете, что в 1803 году Павел Петрович мог что-нибудь утвердить?  Вроде как уже года два как его лишили этих возможностей...  |
|
|
|
| Attila Magyar |
21.7.2011, 0:04
Сообщение
#19
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 460 Регистрация: 29.4.2009 Пользователь №: 12 491 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк Военно-историческая группа (XVII): Московские рейтары Фанбуковена Репутация: 108 |
1798 (?) не факт, что точно
1809   -------------------- "Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
|
|
|
|
| Роберто Паласиос |
21.7.2011, 0:10
Сообщение
#20
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: 163 |
На верхнем пистолете вензель Александра, но, вроде, конструкция более ранняя.
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.5.2025, 11:29
|
||