Саперная кираса и каска обр. 1816 года, Россия |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Саперная кираса и каска обр. 1816 года, Россия |
Военный коллекционер |
16.6.2015, 3:03
Сообщение
#1
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 936 Регистрация: 21.2.2008 Пользователь №: 2 371 Репутация: 25 |
Интересуют изображения с кирасой и каской. А может где-то сохранился экземплярчик? Вроде бы на 100-летие Л.-гв. Саперного батальона одного сапера в 1912 году одели в эти латы. Известно ли, когда ее и каску, сделанные по образцу французских саперных, сняли с вооружения?
|
andre77 |
17.6.2015, 8:36
Сообщение
#2
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Репутация: 15 |
а есть вообще какой то изображение сапера? выложите
|
Военный коллекционер |
18.6.2015, 0:43
Сообщение
#3
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 936 Регистрация: 21.2.2008 Пользователь №: 2 371 Репутация: 25 |
а есть вообще какой то изображение сапера? выложите Об этом идет речь. А изображение я сам ищу - французов в саперных кирасах, наших сапер также. Говорят и у пруссаков что-то подобное было. Правда, как выяснилось, эти каски и кирасы ввели не в 1816 году, а в начале 1813 года и успели выслать их в действующую армию в феврале 1813. Так что наши саперы-пионеры вполне могли использовать их при осаде некоторых крепостей. Может что-то мелькало в мемуарах? |
andre77 |
18.6.2015, 3:20
Сообщение
#4
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Репутация: 15 |
а кираса не кирасирского образца?
|
Военный коллекционер |
18.6.2015, 3:24
Сообщение
#5
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 936 Регистрация: 21.2.2008 Пользователь №: 2 371 Репутация: 25 |
Похожа, но отличия точно были.
Кстати, вот французы в них. |
andre77 |
18.6.2015, 4:16
Сообщение
#6
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Репутация: 15 |
франция
|
Cazador |
18.6.2015, 14:21
Сообщение
#7
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 359 Регистрация: 3.10.2011 Пользователь №: 124 322 Репутация: 44 |
а кираса не кирасирского образца? В энциклопедии Сытина, статья "Кираса": "...К. саперная 1816 г. — подобная кирасирской 1812 г., но съ болѣе шир. чешуями и съ гребнемъ, болѣе плавно переходящимъ къ поясу. К. эта б. введена на 6 ч. голов. саперъ сапы, отмѣнена въ 30-хъ годахъ прошл. столѣтія." Похожа, но отличия точно были. Кстати, вот французы в них. Интересно, у второго сапера на заднем плане каска с гребнем - похожа на парадную без плюмажа и в чехле. Но могло ли такое быть? -------------------- "...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
|
Военный коллекционер |
18.6.2015, 15:01
Сообщение
#8
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 936 Регистрация: 21.2.2008 Пользователь №: 2 371 Репутация: 25 |
У Висковатова про отмену кирасы и каски - ни слова. Но в описании обмундирования нижних чинов 1843 года их уже нет
|
andre77 |
18.6.2015, 16:33
Сообщение
#9
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Репутация: 15 |
а по русским очень интересно, может есть настоящие вещи в музеях. может у кого фотки есть.
|
Военный коллекционер |
4.9.2015, 23:28
Сообщение
#10
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 936 Регистрация: 21.2.2008 Пользователь №: 2 371 Репутация: 25 |
Выяснились еще подробности. Такие кирасы и каски (точнее, подобные) использовались польскими саперами в составе армии Наполеона. При включении польских войск в состав Русской армии, остались и эти кирасы и каски в частях под командованием ВК Константина Павловича...
И еще - при штурме Варны их вроде бы уже не использовали... |
tatarin |
5.9.2015, 2:21
Сообщение
#11
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 303 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Репутация: 86 |
И еще - при штурме Варны их вроде бы уже не использовали... Как сказали Габаев&Казин : "отмѣнена въ 30-хъ годахъ прошл. столѣтія."© -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Военный коллекционер |
7.9.2015, 1:18
Сообщение
#12
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 936 Регистрация: 21.2.2008 Пользователь №: 2 371 Репутация: 25 |
Как сказали Габаев&Казин : "отмѣнена въ 30-хъ годахъ прошл. столѣтія."© Информация по Варне - из фонда Габаева. Он исследовал вопрос о саперных кирасах в 1910-х годах, но так и не установил времени их отмены. Так же, как и неправильно определил время и причину их введения... |
Eman |
7.9.2015, 4:13
Сообщение
#13
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 2 170 Регистрация: 6.3.2007 Пользователь №: 189 Город: Tallahassee, Florida Репутация: 124 |
Интересно, у второго сапера на заднем плане каска с гребнем - похожа на парадную без плюмажа и в чехле. Но могло ли такое быть? Это иллюстрации Альфреда де Марбо выполненные в сер. XIX в. и неизвестно на чем основанные. Так что там всего "могло быть" -------------------- "A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
|
Matel |
7.9.2015, 6:23
Сообщение
#14
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 713 Регистрация: 7.4.2010 Пользователь №: 24 143 Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк морской артиллерии Репутация: 21 |
Тут родной мундир на сапёра.
http://www.armchairgeneral.com/forums/show...t=55524&page=66 Где то у меня были фото в доме инвалидов снимал. Каска и кираса там есть. Если нужно могу поискать. Заброшу в личку. А ещё можете поспрошать у Martel. Он таки сам сапёр и точно знаю что он собирает изображения и фото. Тут со статьёй http://www.maquetland.com/article-photothe...et-casque-salon Тут кираса довольно крупно снаружи и внутри. Но это похоже более поздняя http://www.passionmilitaria.com/t74686-cui...cienne-inconnue Сообщение отредактировал Matel - 7.9.2015, 6:37 |
Matel |
7.9.2015, 6:51
Сообщение
#15
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 713 Регистрация: 7.4.2010 Пользователь №: 24 143 Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк морской артиллерии Репутация: 21 |
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 31.5.2024, 2:56
|