Возрадуйтесь, гурманы! Опции

[Sandris]

Вот, на счёт "чёрным по белому" ни тогда, ни сейчас ничего вы не доказали.
Карательная экспедиция - была, а геноцида - извините, не было.

Турки тоже говорят что геноцида против Армян не было в Первую Мировую.

[Alois]

и как, вымерли? А без русских, небось, процветали бы? - интересно, за счет чего?

Илья, не передёргивай, история не знает сослагательного наклонения

[morentz]

и как, вымерли? А без русских, небось, процветали бы? - интересно, за счет чего?
А кого еще русские загеноцидили, расскажи-ка? Может, чеченцев или, прости господи, казахов? Нет? Все живы-здоровы?
А с индейцами как дела обстоят?

есть такая категория людей, которая будет оправдывать все, что бы ни сделали их правители. Или отрицать, а если нельзя отрицать, то говорить, что так было надо во имя страны. Но при этом запросто осуждать и клеймить других ровно за тоже самое. Это было сформулировано нацистами "Право оно или нет, но это мое отчечество". Такая точка зрения а приори не предусматривает диалога и дискуссии. В целом это называется лицемерие. А спорить на сей предмет я не намерен. И что касается цифр и индейцев, за которых ты тут так ратуешь, за все время со времен "Мейфлауэр" было убито примерно 60 000 индейцев, белых в индейских войнах было убито 19 000, включая женщин и детей, которых убивали и насиловали и резали ваши любимые индейцы, которые у вас невинные овечки. Это цифры не мои, в свое время Алексей Васильев занимался этим вопросом и я ссылаюсь на него. Это цифры именно убитых, а не умерших от болезней.

Сообщение отредактировал morentz - 20.10.2015, 11:10

[Alois]

А с индейцами как дела обстоят?

А с ними что не так?
Численность индейцев Сев.Америки до колонизации составляла 2 млн, упала до 200 000, сейчас составляет 4 млн. Так что у североамериканских индейцев всё неплохо.

[morentz]

А с ними что не так?
Численность индейцев Сев.Америки до колонизации составляла 2 млн, упала до 200 000, сейчас составляет 4 млн. Так что у североамериканских индейцев всё неплохо.

И чего то не видать очереди из них в русские консульства.

[Ульянов]

да, не повезло тебе со страной... Но ведь это можно легко исправить?

[morentz]

да, не повезло тебе со страной... Но ведь это можно легко исправить?

Логика следующая. Не нравится, сваливай! А, если остался, то восхваляй страну, не моги сказать ничего против, поддерживай, теснее ряды вокруг ленинского политбюро и лично... и радуйся. Офигительный выбор. "А это новое постановление господина ПЖ, Пацаки должны носить намордники и радоваться" (Кин дза дза)

[Илья]

да, не повезло тебе со страной... Но ведь это можно легко исправить?

Да, но для этого должны созреть условия. Там типа "верхи не хотят, низы не могут" или как точнее?
ты ведь это имеешь в виду?

[Ульянов]

Да, но для этого должны созреть условия. Там типа "верхи не хотят, низы не могут" или как точнее?
ты ведь это имеешь в виду?

не, я о том, что "непримиримые прослойки" отъезжают)

[Темников]

...Карательная экспедиция - была, а геноцида - извините, не было.

Немного интересовался этой темой.
«Злые чюкчи» вполне себе успешно колотили русские вооруженные отряды.
И, исключительно моё мнение, им очень повезло, что они остались в стороне от основного вектора российской территориальной экспансии на восток, закончившегося на Аляске.
Но об этом лучше порассуждать не в ветке о пармезане
PS Хотелось бы добавить, что в случае с т.н. геноцидом северных, сибирских и североамериканских народов против них, за редким исключением, выступали иррегулярные отряды, обслуживавшие интересы более торговцев, нежели государства. Вспомним ту же РАК, где империя максимально дистанциировалась от ответственности за происходившее на её дальних рубежах. А вот на территории Северной Америки с туземцами воевали и побуждали их к миру как раз таки армейские части.

Сообщение отредактировал Темников - 20.10.2015, 11:46

[Ульянов]

Логика следующая. Не нравится, сваливай!

я прямо радуюсь.. Не, логика такая: сиди здесь, объявляй страну дерьмом, а людей быдлом, и сетуй, что не выстраивается "цивилизованного диалога"..

[Пехотный барабанщик]

ООН-то тут причём? Кто-то будет на Россию в суд подавать, что мы устроили геноцид чукчей в XVIII веке? Или нам нужно моральную скидку сделать, что наши уничтожали чукчей "правильнее", чем американцы индейцев? Опять пошёл анализ оттенков скотства?

Вы мне, лучше, дайте моральную оценку (с точки зрения геноцида) реформам Чубайса....

[Alois]

я прямо радуюсь.. Не, логика такая: сиди здесь, объявляй страну дерьмом, а людей быдлом, и сетуй, что не выстраивается "цивилизованного диалога"..

В том-то и дело, что диалога не получается, потому что с обеих сторон многие считают оппонентов дерьмом.

[Kirill]

сиди здесь, объявляй страну дерьмом

Если считать что "дерьмо" есть любое выступление против указанного курса, то да, ты прав.

[Alois]

Вы мне, лучше, дайте моральную оценку (с точки зрения геноцида) реформам Чубайса....

Не, это Вы выдвинули тезис о геноциде Чубайса, Вы и доказывайте.

[Пехотный барабанщик]

Если считать что "дерьмо" есть любое выступление против указанного курса, то да, ты прав.

А любой, выступающий в поддержку, соответственно, "быдло"?

А были студентики, пославшие микадо поздравительную телеграмму по поводу Цусимы. Они - светочи демократии?

Не, это Вы выдвинули тезис о геноциде Чубайса, Вы и доказывайте.

"Пусть вымрут 5-10 миллионов, зато мы реформы проведём!" (по памяти цитирую).
Чётко укладывается в определение геноцида.

[Alois]

"Пусть вымрут 5-10 миллионов, зато мы реформы проведём!" (по памяти цитирую).
Чётко укладывается в определение геноцида.

Байки в определение не укладываются Источник найдите.

А вот факты - численность русского населения в России по переписи 2002 и 2010 года сократилось на 4 с лишним миллиона. Это геноцид или нет?

[Ульянов]

Если считать что "дерьмо" есть любое выступление против указанного курса, то да, ты прав.

нет, дерьмо - это смешивание с дерьмом всех прежних и нынешних проявлений существования государства.

[Ульянов]

"Возрадуйтесь, гурманы! - О дерьме".... )))

[Kirill]

А вот факты - численность русского населения в России по переписи 2002 и 2010 года сократилось на 4 с лишним миллиона. Это геноцид или нет?

Это статистические погрешности.

нет, дерьмо - это смешивание с дерьмом всех прежних и нынешних проявлений существования государства.

В таком значении лично я не наблюдаю того дерьма о котором ты говоришь.