IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Австрийские кирасиры 18 века.
Артур
сообщение 19.12.2015, 0:21
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 679
Регистрация: 10.4.2007
Пользователь №: 414

Город:
---




Репутация:   28  


Уважаемые форумчане, специалисты по 18 веку, прошу помочь разобраться в австрийских кирасирах. Нужно для картины художника Анатолия Теленика. Пробовали это сделать на Фэйсбуке с Роберто, но как я понял, что мы еще больше запутаем художника, и у него будет полная каша в голове. Плюс есть там неудобства в общении.

Суть проблемы в следующем, австрийский кирасир на картине Теленика более напоминает позднего типажа на 60-70-е годы. Меня лично, более всего смущает кираса и колет.

Роберто, утверждает, что австрийские кирасиры с 40-х (картины Морьера) не отличаются от кирасир, изображенных в 1768 году, авторства Бранда из Венского музея. И можно брать за основу картинки 1768 года. Дословно «По австрийцам - берёшь Морье 1740-х гг., сравниваешь с картинками 1760-х и понимаешь, что изменилось МАЛО… Кардинального там ничего особо нет».

У меня в корне другое мнение. А именно, что реформы 60-х годов в австрийской армии изменили в частности австрийских кирасир с ног до головы:
1. Изменился в первую очередь фасон мундира. Кафтан стал однобортным в полном смысле этого слова. Без всяких двух рядов пуговиц, крючков и т.д.
2. У кафтана уменьшились обшлага.
3. Появились воротники-стойки с петлицей приборного цвета, которые ранее имели только 2 полка + 1 с отложным (Бретлаха).
4. Отвороты фалд стали белые с полоской сукна приборного цвета.
5. Карманы стали вертикальными и застегивались на одну пуговицу.
6. У камзолов передние полы могли загибаться и имели обкладку полкового цвета.
7. Изменились приборные цвета с 1765 года.
8. Изменилась гарда и ножны у холодного оружия.
9. Даже карабин и пистолеты ввели новые с 70-х годов.
Т.е. изменилось ВСЁ, кроме самих личностей кирасир и количества волос у них в заднице.
10. Скорей всего изменилась кираса, по которой у меня самые большие сомнения. Все которые на сегодня известны мне (фото из Венского музея, любезно предоставленных Сергеем Шаменковым, или частн.коллекций) короткие, а значит более поздние, на 2-ую половину 18 века. Т.е. кирасы стали короче, и скорей всего, стали окончательно только нагрудными (без спинной части вообще).

Я знаю, что сюда вхожи спецы по европейским армиям 18 века, в частности Ramm. Я не специалист в австрийской армии. Может кто-либо поможет разобраться с кирасами в частности и сможет предоставить изображения современников по австрийским кирасирам, именно на 50-е годы 18 века?

п.с. Очень хочется, чтобы полотно этого замечательного художника было без сучка и задоринки, и чтобы его потом не критиковали ни австрияки, и ни пруссаки. give_rose.gif


Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 19.12.2015, 0:56
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 727
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   186  


В поисковик: Seven Years War
https://repository.library.brown.edu/studio...Seven+Years+War
Возможно что то попадётся. give_rose.gif


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артур
сообщение 19.12.2015, 8:34
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 679
Регистрация: 10.4.2007
Пользователь №: 414

Город:
---




Репутация:   28  


Цитата(Ёжик @ 19.12.2015, 0:56) *

В поисковик: Seven Years War
https://repository.library.brown.edu/studio...Seven+Years+War
Возможно что то попадётся. give_rose.gif



Спасибо, но по Семилетке там бяда, в отличие от наполеоники. Кирасиры, если попадаются, все какие-то стремные.
Зато гравюра Русские пленные аж в 4-х экземплярах smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артур
сообщение 22.12.2015, 13:57
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 679
Регистрация: 10.4.2007
Пользователь №: 414

Город:
---




Репутация:   28  


Может у кого-либо из путешествующих по европейским музеям есть фото австрийской кирасы на 40-50-е годы? give_rose.gif



Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 28.5.2024, 11:42     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования