Новое достижение безмозглых Опции

[Ульянов]

[Burghardt]

Прочитал: "Новое движение безмозглых". Подумал, надо вступить, но ошибся.

[Alois]

Ну а чё, самые красивые на Смутное время - это польские гусары, их и вкрячили

И не важно, что на гербе орёл с одной головой, главное - орёл же

[Роберто Паласиос]

Ноу комментс (ибо матерные усе).

[Trelliard]

"Ещще Польска не згинела...", чё...

[Роберто Паласиос]

"Ещще Польска не згинела...", чё...

"но душок уже е." чё-чё.

[Пехотный барабанщик]

"Ещще Польска не згинела...", чё...

"Ще нэ вмэрла..."?

[Kirill]

Поскольку я не понимаю сути и смысла этого праздника, то считаю что чем больше таких моментов - тем лучше.

Эй, художник, рисуй еще!

[Burghardt]

Поскольку я не понимаю сути и смысла этого праздника, то считаю что чем больше таких моментов - тем лучше.

Я вот хотел ветку открыть, про этот праздник. А ты тут как тут: задал, так сказать, вектор.
Я вот напротив, считаю, что потенциально это мог бы быть главный национальный государственный праздник (именно одновременно и национальный и государственный) с большим весом и значением, чем 9 мая. Но хорошую задумку не стали развивать.
Вот и получилось, что 4 ноября всего лишь отняло протестные настроения у сторонников 7 ноября и "выпустило пар в свисток". Теперь за ненадобностью эту дату "спускают на тормозах".

[Рогатнев]

4 ноября - маневры
14:00 - 17:00 - смутное время

[Kirill]

Вот и получилось, что 4 ноября всего лишь отняло протестные настроения у сторонников 7 ноября и "выпустило пар в свисток". Теперь за ненадобностью эту дату "спускают на тормозах".

Считаешь так получилось само? Я вот убежден, что именно так изначально и планировалось.

[Илья]

Вот и получилось, что 4 ноября всего лишь отняло протестные настроения у сторонников 7 ноября и "выпустило пар в свисток". Теперь за ненадобностью эту дату "спускают на тормозах"

Если не ошибаюсь, так и было задумано

Ты затронул очень серьезную тему, на чем идеологически строится государство
Главным праздником могло бы стать 12 июня. Или какая там дата - даже я уже забыл?
Но проект как-то не задался, поэтому опору ищут в прошлом. Как ВОВ была основой легитимации советского режима, так и сейчас за неимением другой основы пробуют опереться на опробованный уже. С той только поправкой, что ветеранов уже почти не осталось, а войну большинство знает даже не по рассказам дедов (мои, например, никто не дожил до моего сознательного возраста - а я не маленький уже), а по "бабах-бабах" фильмам

[Рогатнев]

ВОВ была основой легитимации советского режима

Да, ну на!

[Burghardt]

Считаешь так получилось само? Я вот убежден, что именно так изначально и планировалось.

Но идея была с бОльшим потенциалом (и остается).

[Вячеслав]

Как ВОВ была основой легитимации советского режима,

А я думал, что Октябрьская революция... вот ведь...

[Burghardt]

Ты затронул очень серьезную тему, на чем идеологически строится государство
Главным праздником могло бы стать 12 июня. Или какая там дата - даже я уже забыл?
Но проект как-то не задался, поэтому опору ищут в прошлом. Как ВОВ была основой легитимации советского режима, так и сейчас за неимением другой основы пробуют опереться на опробованный уже. С той только поправкой, что ветеранов уже почти не осталось, а войну большинство знает даже не по рассказам дедов (мои, например, никто не дожил до моего сознательного возраста - а я не маленький уже), а по "бабах-бабах" фильмам

Да, ее, родимую, я сознательно поднял.
12 июня не мог бы стать краеугольным знаковым праздником, ибо 12 июня это праздник для кого угодно, кроме, собственно, страны. День, когда кучка уродов выдернула стул из под другого урода, запустив для этого националистические процессы на окраинах, разрушив страну, как политическое и экономическое целое, не мог с одобрением быть встречен пострадавшим большинством (а опросы показывают, что большинство переживших это сейчас оценивают это событие негативно).
Хотя понятно, и все мы помним, как пытались уже и при Путине с Медведевым делать из 12 июня "день рождения нации".
"Опорой для легитимации" советского строя была "Великая октябрьская социалистическая революция" и ее празднование 7 ноября каждого года, а вовсе не ВОВ и не 9 мая.

4 ноября могло бы стать "днем нации" в современном понимании. Эта условная дата из эпохи "Смутного времени", когда легитимная власть была разрушена и когда для отражения иностранной агрессии и уничтожения внутренней смуты понадобилось единение народных сил, разных сословий, национальностей и вероисповедания, могла бы стать идеологической основой современной политической общности на прежних географических просторах.
Нынешнему республиканскому строю подходит то, что в Смуту монаршия власть пресеклась, но общество смогло самоорганизоваться. Монархист вспомнит, что итогом самоорганизации стало избрание на царство новой династии. Нацокраинам можно напомнить, что Ополчение не в последнюю очередь формировалось в Поволжье, где немало не совсем русских этносов. Иностранную (западную) агрессию отбили. Все востребованные в настоящее время политические векторы есть!
А "удаленность в века" делает эту дату менее политизированной, чем события 20-21 веков.

А пока да, ВОВ и 9 мая заменяют нам национальную идеологию. Это важно, это работает, но это все же паллиатив.

[Yogan]

Да, ее, родимую, я сознательно поднял.
12 июня не мог бы стать краеугольным знаковым праздником, ибо 12 июня это праздник для кого угодно, кроме, собственно, страны. День, когда кучка уродов выдернула стул из под другого урода, запустив для этого националистические процессы на окраинах, разрушив страну, как политическое и экономическое целое, не мог с одобрением быть встречен пострадавшим большинством (а опросы показывают, что большинство переживших это сейчас оценивают это событие негативно).
Хотя понятно, и все мы помним, как пытались уже и при Путине с Медведевым делать из 12 июня "день рождения нации".
"Опорой для легитимации" советского строя была "Великая октябрьская социалистическая революция" и ее празднование 7 ноября каждого года, а вовсе не ВОВ и не 9 мая.

4 ноября могло бы стать "днем нации" в современном понимании. Эта условная дата из эпохи "Смутного времени", когда легитимная власть была разрушена и когда для отражения иностранной агрессии и уничтожения внутренней смуты понадобилось единение народных сил, разных сословий, национальностей и вероисповедания, могла бы стать идеологической основой современной политической общности на прежних географических просторах.
Нынешнему республиканскому строю подходит то, что в Смуту монаршия власть пресеклась, но общество смогло самоорганизоваться. Монархист вспомнит, что итогом самоорганизации стало избрание на царство новой династии. Нацокраинам можно напомнить, что Ополчение не в последнюю очередь формировалось в Поволжье, где немало не совсем русских этносов. Иностранную (западную) агрессию отбили. Все востребованные в настоящее время политические векторы есть!
А "удаленность в века" делает эту дату менее политизированной, чем события 20-21 веков.

А пока да, ВОВ и 9 мая заменяют нам национальную идеологию. Это важно, это работает, но это все же паллиатив.

ни добавить-ни убавить!
Трезвый взгляд историка без политизации!

[Рогатнев]

А я думал, что Октябрьская революция... вот ведь..

Погоди, погоди... не спугни...

[Пехотный барабанщик]

А пока да, ВОВ и 9 мая заменяют нам национальную идеологию. Это важно, это работает, но это все же паллиатив.

Реально, только День Победы, на сегодняшний день, является символом народного единства. Причём, в масштабах всего Советского Союза.
Но дата слишком неудобна для "победившей демократии" - ИДЕОЛОГИЯ НЕ ТА!
Вот и раскручивается 4 ноября.
Но ЕМНИП, поляков-то изгнали 7-го...
И тут облажались "демократы".

[Роберто Паласиос]

Реально, только День Победы, на сегодняшний день, является символом народного единства. Причём, в масштабах всего Советского Союза.
Но дата слишком неудобна для "победившей демократии" - ИДЕОЛОГИЯ НЕ ТА!
Вот и раскручивается 4 ноября.
Но ЕМНИП, поляков-то изгнали 7-го...
И тут облажались "демократы".

С конкретными датами в том списке, составленном ещё при Ельцине, полно не корректных дат.
Там вообще не понятно каких поляков и откуда изгнали. Официально Смута прекратилась лишь по договору, в котором Владислав отказывался от Русского престола. То есть после его неудачного прихода под Москву, когда стало окончательно ясно, что на его сторону русские отряды переходить уже не будут. Всё - финита ля комедия (кровавая).