 Усы у егерей РИА |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)  |
| tatarin |
 11.12.2016, 0:52
Сообщение
#21
|
 Активный участник  Группа: Пользователи Сообщений: 3 303 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Репутация:  86   |
Цитата(Сыч @ 9.12.2016, 9:36)  музыкантам тоже не положено было? Не положено. -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
   |
 
|
| Ульянов |
11.12.2016, 0:56
Сообщение
#22
|
 Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата(tatarin @ 11.12.2016, 0:52) Не положено. кем и когда? Вообще, иконография на начало 19 века у нас представлена не настолько широко, чтобы по ней делать однозначные выводы -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
 |
|
| tatarin |
11.12.2016, 2:04
Сообщение
#23
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 303 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Репутация: 86 |
Цитата(Ульянов @ 11.12.2016, 0:56) кем и когда? Вообще, иконография на начало 19 века у нас представлена не настолько широко, чтобы по ней делать однозначные выводы При Павле у музыкантов - бритые лица , на раннего Александра -тоже , разрешение не брить усы в кавалерии - уже Николай Первый .. Какие основания считать , что в середине правления Александра было по другому? Цитата(Ульянов @ 11.12.2016, 0:56) Вообще, иконография на начало 19 века у нас представлена не настолько Уж чего чего , а образцовых рисунков - пруд пруди -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
| Сыч |
11.12.2016, 9:51
Сообщение
#24
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 324 Регистрация: 9.6.2007 Пользователь №: 624 Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: 17 |
Цитата Уж чего чего , а образцовых рисунков - пруд пруди на начало 19 века? |
|
|
|
| tatarin |
11.12.2016, 15:44
Сообщение
#25
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 303 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Репутация: 86 |
Цитата(Сыч @ 11.12.2016, 9:51) на начало 19 века? Орловский? Дальше -Киль , Зауервейд, Шифляр , Лукашевич .. Два последних наиболее интересны  У Шифляра - целые галереи полков , где стоят в шеренгу генерал, офицеры , унтера , знаменосцы , музыканты.. Сообщение отредактировал tatarin - 11.12.2016, 15:49 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
| Ульянов |
11.12.2016, 19:35
Сообщение
#26
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата(tatarin @ 11.12.2016, 15:44) Орловский? Дальше -Киль , Зауервейд, Шифляр , Лукашевич .. Два последних наиболее интересны У Шифляра - целые галереи полков , где стоят в шеренгу генерал, офицеры , унтера , знаменосцы , музыканты.. Кроме Орловского, все остальные - послевоенные. В то время наличие прямых указаний о ношении-неношении усов вполне допустимо, хотя я и не встречал -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| tatarin |
12.12.2016, 4:00
Сообщение
#27
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 303 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Репутация: 86 |
Цитата(Ульянов @ 11.12.2016, 19:35) Кроме Орловского, все остальные - послевоенные. В то время наличие прямых указаний о ношении-неношении усов вполне допустимо, хотя я и не встречал Послевоенные - 16- 17 и 18 -е года XIX века . Оно сильно меняет общую картину ? А никто не встречал , вплоть до 32 года и Высочайшего разрешения носить усы господам офицерам.. -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
| Сыч |
12.12.2016, 19:31
Сообщение
#28
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 324 Регистрация: 9.6.2007 Пользователь №: 624 Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: 17 |
а ведь их носили)
|
|
|
|
| tatarin |
12.12.2016, 20:48
Сообщение
#29
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 303 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Репутация: 86 |
Цитата(Сыч @ 12.12.2016, 19:31) а ведь их носили) наверняка .. А кто? -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
|
|
|
| andre77 |
12.12.2016, 22:18
Сообщение
#30
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 801 Регистрация: 27.6.2008 Пользователь №: 4 232 Репутация: 15 |
посмотрел портреты Кипренского на 1813 год, 2 офицера с усами, но они от каваллерии
Сообщение отредактировал andre77 - 12.12.2016, 22:47 |
|
|
|
| тень |
13.12.2016, 10:10
Сообщение
#31
|
 Активный участник Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Репутация: 213 |
Цитата(andre77 @ 12.12.2016, 22:18) посмотрел портреты Кипренского на 1813 год, 2 офицера с усами, но они от каваллерии Почему? Портреты братьев Ланских, например. Они из Л.-Гв. Егерского. Оба с усами на 1813 год. P.S. Киля, кстати, правил сам император, заставляя перерисовывать то, что Киль срисовал с натуры, на уставные варианты  Сообщение отредактировал тень - 13.12.2016, 11:33 -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
|
|
|
| влахъ |
13.12.2016, 11:55
Сообщение
#32
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 239 Регистрация: 10.5.2011 Пользователь №: 95 038 Репутация: 12 |
Цитата(Сыч @ 9.12.2016, 10:36) Ну у него и в артиллерии этот элемент не у всех При Аракчееве артиллеристы в 1807 на образцовых рисунках все безусые: http://humus.livejournal.com/4533086.html Цитата(Сыч @ 9.12.2016, 10:36) музыкантам тоже не положено было?  хостинг картинок bmp |
|
|
|
| Сыч |
14.12.2016, 10:58
Сообщение
#33
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 324 Регистрация: 9.6.2007 Пользователь №: 624 Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: 17 |
а вот с усами
 |
|
|
|
| влахъ |
14.12.2016, 11:03
Сообщение
#34
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 239 Регистрация: 10.5.2011 Пользователь №: 95 038 Репутация: 12 |
Цитата(Сыч @ 14.12.2016, 11:58) а вот с усами Все правильно. Потому как гренадеры. |
|
|
|
| Ульянов |
14.12.2016, 11:12
Сообщение
#35
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата(влахъ @ 14.12.2016, 11:03) Все правильно. Потому как гренадеры. а музыкантам-гренадерам, выходит, положено было? ) -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| влахъ |
14.12.2016, 12:07
Сообщение
#36
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 239 Регистрация: 10.5.2011 Пользователь №: 95 038 Репутация: 12 |
Цитата(Ульянов @ 14.12.2016, 12:12) а музыкантам-гренадерам, выходит, положено было? ) Выходит, что так. Чины то строевые. |
|
|
|
| Ульянов |
14.12.2016, 12:08
Сообщение
#37
|
|
Многотомный Классик Группа: Консулы Сообщений: 46 690 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: 403 |
Цитата(влахъ @ 14.12.2016, 12:07) Выходит, что так. Чины то строевые. и это по одной-двум картинкам выводы? -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
|
|
|
| Сыч |
14.12.2016, 14:20
Сообщение
#38
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 324 Регистрация: 9.6.2007 Пользователь №: 624 Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: 17 |
Так я спрашивал про музыкантов. А в ответ - не положено. Теперь получается, что музыкантам положено, если они гренадеры. Нестроевым тоже? Приписан он к гренадерам, вот и отращивает))))))))))))))
Да, знаем мы мало. А только 200 лет прошло. |
|
|
|
| влахъ |
14.12.2016, 14:30
Сообщение
#39
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 239 Регистрация: 10.5.2011 Пользователь №: 95 038 Репутация: 12 |
Цитата(Сыч @ 14.12.2016, 15:20) Так я спрашивал про музыкантов. А в ответ - не положено. Теперь получается, что музыкантам положено, если они гренадеры. Так мы ведь не об абстрактных "музыкантах" говорим. Тема началась с вопроса про егерей. Вы спросили про музыкантов, я Вам привел фрагмент с барабанщиком и музыкантом пехотных полков. В гвардии и у гренадеров - музыканты с усами. Сообщение отредактировал влахъ - 14.12.2016, 14:31 |
|
|
|
| Сыч |
14.12.2016, 16:36
Сообщение
#40
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 324 Регистрация: 9.6.2007 Пользователь №: 624 Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: 17 |
Цитата Тема началась с вопроса про егерей. Вы спросили про музыкантов, я Вам привел фрагмент с барабанщиком и музыкантом пехотных полков. Логика, уж извините, за гранью. Егеря - легкая пехота), пехотные полки и гренадеры - линейная. Я ничего не перепутал? И вопрос был про музыкантов без принадлежности к тем или иным частям. Не будем цепляться к словам. Общая концепция понятна. У гренадеров и все кто к ним приравнивался - усы СЧИТАЮТСЯ наличествующими по небольшому количеству изобразительных источников. Как быть с фузилерами гренадерских полков? Так же как с мушкетерами-егерями или иначе? Сообщение отредактировал Сыч - 14.12.2016, 16:37 |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 3.6.2024, 10:39
|
||