Про штурм Ахульго, экспедицию 1842 года и Даргинскую экспедицию Опции

[wildcat]

Господа, помогите, пожалуйста со следующим вопросом:
Какие воинские подразделения участвовали в штурме аула Ахульго в 1839?
Я покопался и нашел следующее -
Апшеронский полк- 2и3 б-ны
Куринский полк - 2и4 б-ны
Кабардинский полк - 1-б-н
Моздокский казачий полк
Читал, что батальонов должно быть 7, так кто еще принимал участие в штурме?
Кроме того, есть ли у кого данные о составе русских войск во время ичкерийской экспедиции Граббе в 1842 году и Даргинской экспедиции 1845г. По даргинской экспедиции читал об участии в ней 4 рот саперов, 16 орудий артиллерии, 3 роты стрелков, 4 сотни казаков, 9 сотен конной милиции, Куринского, Литовского, Люблинского и Замосцкого полков, но какие именно батальоны и какие еще части участвовали в этих событитях, хотелось бы узнать . К тому же численность пехоты прыгает от 14 до 10,5 батальонов

[Макс]

Ну, камрад, почти все общедоступно:

о 1839 откройте мемуары Милютина:
или это: Милютин Д.А. Год на Кавказе. 1839-1840 // Осада Кавказа. Воспоминания участников Кавказской войны XIX века. СПб.: ООО «Изд-во журнала “Звезда”», 2000. С. 198-260.
или это: Милютин Д. А. Воспоминания. 1816-1843. М., 1997.
Ну и полковую историю апшеронцев (Богуславский Л. История Апшеронского полка. 1700-1892. Т. I-II. СПб., 1892) переиздали в 1990-х.

о 1845-м, вот этот славный томик: Даргинская трагедия. 1845 год. СПб.: Изд-во журнала «Звезда», 2001.

Ичкерийская экспедиция 1842 г. должна рассматриваться в статье А. Юрова или Н.В. "1840, 1841 и 1842-й годы на Кавказе", выходила в "Кавказском сборнике" несколько томов подряд. ИМХО том 15 или 16.

Сообщение отредактировал Макс - 28.4.2008, 15:49

[Шуваев]

в штурме аула Ахульго в 1839 г. участвовали 1, 2 и 4-й батальоны Ширванского полка во главе с командиром полка баронов Врангелем. Из строя в этот день выбыло 36 офицеров, в том числе ранен Врангель, и 800 нижних чинов из 1500, бывших на штурме.

[wildcat]

Нашел книгу про Даргинскую экспедицию в интернете - но уж дорого - 1000р.
А так вот, посмотрел состав на 1845 примерно такой:
Житомирский полк - 1и2 б-ны
Прагский полк - 1и2 б-ны
Кабардинский полк 1,2,3 б-ны
Замосцкий полк - 2 б-н
Апшеронский полк -3 б-н
Литовский полк - 1б-н
Люблинский полк -1и2(3) б-ны
Куринский полк - в полном составе
Кавказский стрелковый б-н
5 саперный б-н
линейных казаков 4 сотни и милиция + артиллерия
Может кто-то имеет на руках какую-нибудь информацию, чтобы дополнить (изменить)?
Вот что хотел еще спросить - может кто знает ответ , 5 -й корпус ведь был переброшен на Кавказ со своими командирами, но вот кроме А.Лидерса, что - то никто не упоминается. Встречал, что у 15 пд - начальником был Гасфорт, а кто был у 13-й и 14 пехотных дивизий начальниками? Может есть у кого данные?

[тень]

Состав наших сил на начало обложения Ахульго в 1839 году и на первый штурм.

[Макс]

Не Милютинское Описание... часом?

[тень]

Не Милютинское Описание... часом?

А ... что?

[Макс]

Да нет, ничего. Просто интересно было бы почитать, а то так и не нашел его издание.

[wildcat]

Нашел полный расклад на Даргинскую экспедицию, но один недостаток - номера батальонов не указаны, просто общее кол-во и каких полков. Да, вот еще встретил какую информацию - в даргинской экспедиции мы потеряли 3-х генералов (Пассек, Фок, Викторов), так вот в числе погибших генералов в одной статье упоминается какой-то Василевский, что за генерал , кто знает?
А по ичкерийской экспедиции что-то пусто. Единственное что узнал - принимал участие Кабардинский полк в полном составе.
За Ахульго, огромное спасибо.
-----------------------------------------------------------

[Макс]

Не опечатка насчет Василевского? Или просто чепуха. Мы потеряли всего 3 генералов, и не более.

Чеченский отряд: 1 б-н Литовского, 1 и 3 б-ны Прагского, 1 и 3 б-ны Люблинского, 2 б-н Замосцкого, 3 и 4 б-ны Навагинского, 1, 2 и 3 б-ны Куринского, 3 б-н Кабардинского. 12 б-нов +
Дагестанский отряд: 1, 2 и 3 б-ны Апшеронского, 1 и 3 (2-й?) б-ны Минского, 1 и 2 б-ны Житомирского, 1 и 2 б-ны Кабардинского
Всего 21 б-н с 4 июня после объединения отрядов.
В вагенбурге оставлены 2 б-н Куринского + три б-на Дагестанского отряда у Ибрагим-дада.

[wildcat]

По ичкерийской экспедиции 1842 г - участвовало 12 батальонов пехоты, 3 сотни казаков, 1 рота сапер. Из пехоты точно участие 1и 3 -го батальонов Куринского полка, Кабардинский полк и упоминается Навагинский полк (кол-во батальонов мне неизвестно), но все равно 12 б-нов никак не набирается. Орудий кол-во от 16 до 24. Ширванцы и апшеронцы не участвовали? И полки 14 пд?

[wildcat]

Вчера в одной книге втретил выдержку из воспоминаний Головина об ичкерийской экспедиции 1842г.- так вот, там указываются потери по полкам - получается в экпедиции принимали участие следующие полки Кабардинский, Навагинский, Апшеронский и 4-й батальон полка наместника . Макс, есть у Вас какая-нибудь информация по этому поводу? Кстати, что за полк наместника? Ширванский или Куринский? Я вообще читал , что 1-й и 3-й батальоны Куринского полка принимали участие в этой кампании. Общее кол-во батальонов по Головину 11.

[Макс]

Не воспоминания, а отчет. И апшеронцев сколь помню точно не было. И простейший способ примерить информацию - заказать соотв. том Кавказского сборника. Полк наместника - Паскевича, Ширванский.

[wildcat]

А почему апшеронцев не могло быть? В этом рапорте был не просто перечень полков, а потери по каждому полку, не мог же полк потерять людей не участвуя в экпедиции, и просто быть зачисленным за компанию. Макс, если можно, то посмотрите, пожалуйста , этот том, если не затруднит, у меня в библиотеке ничего нет. Кстати, вы мне в свое время писали, что 14 пд пришла на Кавказ в 1827г., а у В. Потто в книге говориться, что первые полки 14 пд(Бородинский, Тарутинский, 28 егерский полки) пришли на Кавказ только в 1829г. И вот еще вопрос к специалистам - в 1841г. были образованы 4 отряда (дагестанский Головина, чеченский Граббе, лабинский Засса, владикавказский Пирятинского), так вот их состав такой же , как и 1842г. или нет?

[Макс]

Потому что полковая история об этом ничего не говорит, сколь помню.

И что? На С. Кавказ и впрямь пришла в 1829 г., по окончании Персидской и турецкой кампаний, в которых активно участвовала с 1827 г.

Нет, разумеется. Состав отрядов никогда не был постоянным, и даже в конкретном году постоянно менялся. Кстати, в 1841 не учтен отряд на Черноморском побережье против убыхов, отряд Граббе в Чечне и т.д.
Дагестанский отряд г-от-инф Головина: 12 бат. (4 Апшерон., 3 Ширван., 3 Тифлис., 2 Мингр.), 2 роты сапер (Кавказ. сапер. б-н), дивизион драгун (2 эск.), 5 сотен каз. (по сотне от Донских №№ 22 и 39, две сборные сотни №№ 15, 18, 38 и 48 Донских и № 1 Уральского пп., сотня линейцев личного конвоя корпусного командира), около 4 сотен милиции (2 сотни грузинской и 175 чел. самурской, табасаранской, каракайтагской, казикумухской, кюринской и акушинской конной милиции), 28 ор., 4 мортиры (8 ор. бат. № 1, 4 ор. легкой № 1 б-рей Кавк. гр. арт. бр., по 4 ор. легкой № 5 и рез. № 2 и 8 ор. и 4 10-ф. мортиры сводно-горной б-рей 19-й арт. бр.).
Чеченский отряд г-адъ Граббе: 12 бат. (4 Наваг., 4 Каб., 4 Курин.), 1 рота сапер (120) К. сап. б-на, 3 сотни (2 Моздокского, сборная Гребенского и Кизлярского пп.), 2 сотни милиции, 30 ор., 2 мортиры (2 ор. бат. № 2, по 4 ор. легких №№ 4 и 5 19-й арт. бр., 4 ор. и 2 6-ф. мортиры бат. № 3, 6 ор. легкой № 6, 4 ор. лег. № 8 б-рей 20-й арт. бр. и 6 ор. конно-каз. № 12 б-реи).
Назрановский отряд г-м Пирятинского: 4 бат. (3 Волынск., сводный б-н из Кавказ. лин. №№ 4, 5 и 6 б-нов), 2 эск. Малороссийского каз. № 1 п., 1 сотня Горского каз. п., 2 ор. (2 запряженных орудия 12-й гарн. арт. бр.).
Лабинский отряд г-л фон Засса: 120 сапер К. сап. б-на, 3 бат. Минск., 3 Подольск., 3 Житомирск., Донской № 41 полк (6 сотен), 10 сотен Кавказского, Кубанского, Хоперского и Ставропольского каз. пп., полусотня милиции, 14 ор. (2 ор. рез. № 3 и 4 ор. легкой № 7 б-рей 20-й арт. бр., 4 ор. конной № 10 б-реи ЧКВ, 2 ор. конной № 11 б-реи КЛКВ и 2 ор. 11-й гарниз. арт. бр.). Затем число б-нов сократили до 6, а орудий до 10.

[wildcat]

За 1841 год - огромное спасибо. Про 14 пд - так у Потто сказано, что дивизия пришла из России, была укомплектована молодыми рекрутами и в боевых действиях до этого не участвовал ни один человек из нее до командира включительно. И в боевых действиях с персами что-то ее ни в одном отряд не встречал. С турками, да - как раз вот эти три перечисленных полка в экспедиции Остен-Сакена участвовали ,их привел генерал-майор Прянишников (кстати, кто такой , никто не знает?) .
Про Апшеронский полк - так вот по большому счету и из чистой логики Апшеронский полк в 1842 году должен был оказаться в дагестанском отряде, но у Головина указаны потери полка, и причем довольно серьезные, но с другой стороны в списке нет 1и 3-го батальонов Куринцев, а они вроде бы учатвовали в походе, да и Ширванцы попали туда. Специалист по Ширванскому полку - Юрий Шуваев, что скажет по этому поводу? Макс, не посмотрите про эту экспедицию у себя в библиотеке? Разумеется, не срочно, но так если между делом там окажитесь, может глянете? И вот еще вопрос - а Тенгинский полк в каки- нибудь более или менее крупных операциях в промежуток 30-40е гг. принимал участие, или нет?

[Макс]

Черт, яснее надо выражаться! В Дагестане апшеронцы естественно и действовали, а в Чечне их не было с Граббе.

Тенгинцы действовали на Кубани и побережье Черного моря. Полковая история Раковича есть в Сети.

[Шуваев]

я могу сказать только за ширванцев. Полковая история есть на книжной полке

В 1840 году 1-й и 2-й батальоны ширванцев были в Чечне в составе отряда генерала Галафьева, приняли участие в битвах при Texе и Валерике
В сентябре того же года генерал Клугенау с отрядом, в который вошел 4-й баталюн, разбил отряд Шамиля в Гимринском ущелье.
В 1841 году 1-й батальон в составе coeдиненнаго Дагестанскаго и Чеченскаго отрядов, принимает участие в штурме Хубарскнх высот.
Весною 1842 года был сформирован Самурский отряд, под начальством командира Ширванского полка, полковника Заливкина. В него вошли и три роты ширванцев.
4-я мушкетерская рота, под командой поручика Михайлова, с ротой сапернаго 6атальона и 30-ю донскими казаками, составляла авангард Самурского отряда, под общим начальством капитана князя Орбелиани, столкнулись у селения Рича с 6-ю тысячами мюридов. Горцы были разгромлены, но из 130 человек 4-й мушкетерской роты на поле осталось 50.

[wildcat]

Интересная вещь получается, ни у Апшеронцев ни у Ширванцев в полковых историях ничего нет об их участии в ичкерийской экспедиции, но Головин пишет про их потери в этой экспедиции. Макс, посмотрите у себя?

[wildcat]

Макс, а у Вас случайно нет составов отрядов русской армии на 1840г. подобные тому, которые у Вас на 1841 г.? У меня что-то на отряд Галафеева разные данные - в одном источнике его отряд составляли 2 б-на Ширванского, 3 б-на Куринского, 1 б-н Мингрельского , 37 и 39 Донские казачьи полки, по другой 2 б-на Ширванского полка, 4 Куринского, 1 б-н Эриванского + сводные б-ны.