Дивизии-Инспекции, Павел I Опции

[Ульянов]

Собственно, и вопрос: когда именно территориальные дивизии были переименованы в инспекции?

Или так: были ли официально переименованы дивизии в инспекции при Павле I ?

[Armarian]

Собственно, и вопрос: когда именно территориальные дивизии были переименованы в инспекции?
Или так: были ли официально переименованы дивизии в инспекции при Павле I ?

Судя по Высочайшим приказам термин "инспекция" появляется в январе 1798 г. и используется наравне с термином "дивизия" вплоть до января 1800 г. (т. е. в приказах могли быть и Брестская дивизия, и Брестская инспекция). Приказа о переименовании не видел. После января 1800 г. - только "инспекция".
---
По другим формам документации / отчетности:
"Расписание ... о укомплектовании войск" от сентября 1799 г. - "инспекции".
"Расписание армии ... на инспекции" от 26 января 1800 г. - "инспекции".


Сообщение отредактировал Armarian - 16.3.2025, 17:54

[Armarian]

И нижняя граница датировки:
"Расписание армии ... на дивизии" от 3 декабря 1796 г. - "дивизии".
"Список армейским офицерам по полкам и батальонам" на март 1797 г. - "дивизии".
---
Умные люди, оказывается, обратили внимание на сей "кейс" еще в начале XX века.
Страничка из "Столетия Военного министерства":



Сообщение отредактировал Armarian - 16.3.2025, 19:24

[Ульянов]

И нижняя граница датировки:
"Расписание армии ... на дивизии" от 3 декабря 1796 г. - "дивизии".
"Список армейским офицерам по полкам и батальонам" на март 1797 г. - "дивизии".
---
Умные люди, оказывается, обратили внимание на сей "кейс" еще в начале XX века.
Страничка из "Столетия Военного министерства":

да, это все я читал) Подумал, что, может, что-то новое всплыло, а я не заметил)

[Armarian]

да, это все я читал) Подумал, что, может, что-то новое всплыло, а я не заметил)

А с чего бы это?
Некоторые уважаемые доктора наук ничтоже сумняшеся пишут, что переименование дивизий в инспекции произошло вообще в первые годы правления Александра I. И ничего, никто не умер.
---
P. S. Объективности ради: в "Столетии" тоже "ляп" - там при цитировании приказов 1797 года перепутали разные значения термина "инспекция".

Сообщение отредактировал Armarian - 16.3.2025, 23:06

[Ульянов]

Вот так.. Инспекции и Беларусь в 1796



Сообщение отредактировал Ульянов - 9.7.2025, 0:01

[Armarian]

Вот так.. Инспекции и Беларусь в 1796

Старая статья А. М. Лукашевича на данную тему есть здесь на "Книжной полке" (другие можно посмотреть на eLIBRARY.RU); из ее текста, как мне показалось, явствует, что автор не совсем глубоко вник в тему и просто смешал позднеекатерининские "дивизии" (объединения сухопутных войск) и "инспекции" (зоны ответственности воинских инсекторов), что не совсем одно и тоже.
См. https://ru.m.wikisource.org/wiki/ВЭ/ВТ/Генерал-инспекторы
"При Павле I число инсп-ров б. увеличено до 14; в пехоте обяз-сти эти б. возложены на нач-ков д-зий, переименованных в инсп-ров".
Для примера - Высочайший приказ Павла I:
"Всѣмъ Генераламъ не отлучаться безъ особаго повелѣнія отъ своей комманды, такъ какъ оное здѣлалъ Генералъ отъ Инфантеріи Князь Прозоровской, вступя въ коммандованіе не своем части; за то оному и отказано отъ комманды съ повелѣніемъ ѣхать въ свои деревни; а на мѣсто его Смоленская дивизія и инспекція отдается Генералу отъ Инфантеріи Филозофову".
Всего-то

Сообщение отредактировал Armarian - 9.7.2025, 9:46

[Ульянов]

Старая статья А. М. Лукашевича на данную тему есть здесь на "Книжной полке" (другие можно посмотреть на eLIBRARY.RU); из ее текста, как мне показалось, явствует, что автор не совсем глубоко вник в тему и просто смешал позднеекатерининские "дивизии" (объединения сухопутных войск) и "инспекции" (зоны ответственности воинских инсекторов), что не совсем одно и тоже.
См. https://ru.m.wikisource.org/wiki/ВЭ/ВТ/Генерал-инспекторы
"При Павле I число инсп-ров б. увеличено до 14; в пехоте обяз-сти эти б. возложены на нач-ков д-зий, переименованных в инсп-ров".
Для примера - Высочайший приказ Павла I:
"Всѣмъ Генераламъ не отлучаться безъ особаго повелѣнія отъ своей комманды, такъ какъ оное здѣлалъ Генералъ отъ Инфантеріи Князь Прозоровской, вступя въ коммандованіе не своем части; за то оному и отказано отъ комманды съ повелѣніемъ ѣхать въ свои деревни; а на мѣсто его Смоленская дивизія и инспекція отдается Генералу отъ Инфантеріи Филозофову".
Всего-то

раз уж заговорили про генерал-инспекторов: не встречалось упоминаний, когда эти должности после 1731 г были отменены?

[Armarian]

раз уж заговорили про генерал-инспекторов: не встречалось упоминаний, когда эти должности после 1731 г были отменены?

Мы, как я понял, говорим с Вами исключительно о генерал-инспекторах пехоты.
В статье из "Военной энциклопедии", на которую я дал ссылку ранее, информация об этом есть.
В 1785 г. введены особые инспектора от пехоты (2, при Павле I с 1796 - 14, затем более; причем общего инсп-ра над ними не было). В 1808 г. Г.-инсп. всей пехоты стал гр. Аракчеев. При Николае I звание Г.-инсп. всей пехоты сохранялось [гр. Аракчеев (до 1833), г.-фельдм. Паскевич (1833-56)]. При Александре II Г.-инсп. всей пехоты были: г.-ад. кн. Горчаков (в 1857-61); г.-ад. кн. Суворов (в 1864-82). В 1906 г. должность Г.-инсп. пехоты восстановлена и на нее назн. г.-ад. ген. от инф. Гриппенберг, к-рого в том же году сменил г.-ад. ген. от инф. Зарубаев. В 1909 г. эта должность окончательно упразднена.
Инспектора стрелк. батальонов (стрелк. части) в войсках - тема особая.

Сообщение отредактировал Armarian - 9.7.2025, 14:35

[Ульянов]

Мы, как я понял, говорим с Вами исключительно о генерал-инспекторах пехоты.
В статье из "Военной энциклопедии", на которую я дал ссылку ранее, информация об этом есть.
В 1785 г. введены особые инспектора от пехоты (2, при Павле I с 1796 - 14, затем более; причем общего инсп-ра над ними не было). В 1808 г. Г.-инсп. всей пехоты стал гр. Аракчеев. При Николае I звание Г.-инсп. всей пехоты сохранялось [гр. Аракчеев (до 1833), г.-фельдм. Паскевич (1833-56)]. При Александре II Г.-инсп. всей пехоты были: г.-ад. кн. Горчаков (в 1857-61); г.-ад. кн. Суворов (в 1864-82). В 1906 г. должность Г.-инсп. пехоты восстановлена и на нее назн. г.-ад. ген. от инф. Гриппенберг, к-рого в том же году сменил г.-ад. ген. от инф. Зарубаев. В 1909 г. эта должность окончательно упразднена.
Инспектора стрелк. батальонов (стрелк. части) в войсках - тема особая.

это широко известно), хотя с 1785 годом я бы поспорил). Но мне интересно, когда отменили генерал-инспекторов, введенных в 1731

[Armarian]

это широко известно), хотя с 1785 годом я бы поспорил). Но мне интересно, когда отменили генерал-инспекторов, введенных в 1731

Как сказано в Библии, "ищите, и найдете".
Широко известно, что все наши "исторические исследования" большей частью написаны по ПСЗ - нет в ПСЗ, значит не было.
А 1785 г. в статье в ВЭ упомянут, скорее всего, из-за этого высочайшего указа: "1785 г. Декабрь. Военной коллегии по имянным. О бытии при Армии Инспекторам двум для пехоты и двум для конницы, под начальством господина Генерала-фельдмаршала, Военной коллегии Президента и Кавалера Князя Григория Александровича Потемкина, и о назначении в сие звание господ Генералов-Порутчиков: Кречетникова, Гудовича, Волкова и Графа де Балмена и проч."
Указ 1731 г. в ПСЗ тоже есть.
В Воинских списках смотрели? В какие годы там упоминаются воинские инспекторы?

Сообщение отредактировал Armarian - 9.7.2025, 15:28

[Armarian]

Но мне интересно, когда отменили генерал-инспекторов, введенных в 1731

Попалось среди прочего такое:
Л. Г. Бескровный: "[...] к приезду высокопоставленных инспекторов стали тщательно готовиться для показа внешней парадной стороны. Такие смотры постепенно превратились в парады, и этим была извращена идея инспектирования войск. Впрочем инспектирование войск продолжалось недолго, так как генерал-инспектор Гохмут вследствие болезни совсем перестал заниматься этим делом, а из трех остальных инспекторов два были назначены командирами полков. В конце 1733 года Военная коллегия решила "смотр и мунстрование" полков по силе инспекторской инструкции проводить командующему генералитету".

[Ульянов]

о! вот это интересно, спасибо! Как говорится, не пренебрегай классикой!))

[Armarian]

Вопрос к знатокам:
эти мундиры - "новоделы" кон. XIX - нач. XX вв.?
Что-то рисунок галуна смущает ("полуштабский" эпохи Николая II) и другие детали тоже.