Басон в армейских полках армии Павла I Опции

[Armarian]

Вопрос к экспертам по армии Павла I.
Давеча просматривал разную литературу, в т. ч. альбом по армии Павла I от "Русских витязей" и др. уважаемые источники (типа фотографий артефактов из Госкатолога и "Хроники" Долгорукова), и задался вопросом - а существуют ли исследования на тему басона (галуна, тесьмы), коим обшивались пуговичные петлицы на клапанах рукавов в этот период?
1. Теоретически, в каждом полку он должен был быть своего, особого образца.
2. Скорее всего, внешний вид и расцветка позаимствованы у пруссаков эпохи Фридриха Великого (или нет?).
3. Большинство сохранившихся образцов, если они не подписаны или не нашиты на конкретный мундир, внятной атрибуции не поддаются.
4. Те, что нашиты на мундиры в некоторых музеях, представляют собой позднейшую "реставрацию", т. е. не соответствуют оригинальному описанию (например, представляют собой простые суконные "заплатки").
5. А никто из полковых командиров и не собирался соблюдать эту "х...ню" от Павла Петровича, и чем дальше от Гатчины, тем проще был внешний вид этих самых петлиц (например, тканое цельное "полотенце" вместо сложенного буквой "П" басона)?
---
P. S. Кстати, сами рукавно-обшлажные клапана умилили: где-то настоящие, где-то "фальшивые"; где-то прямоугольные, где-то с фестончиками; у унтер-офицеров и барабанщиков галуны нашиты где-то буквой "Г", где-то буквой "П". Образы, созданные художниками команды Вистоватова, получаются на этом фоне какими-то очень идеальными.
Цирк, одним словом.

[Armarian]

Немного пофантазирую...
В принципе, басонные петлицы при Павле I имели то же происхождение и выполняли ту же функцию, что и погоны при его покойной матушке Екатерине II - "по произволению полковников, для распознавания полков".
Внешне некоторые павловские басонные петлицы даже очень напоминают екатерининские погоны (полоски, змейки, зигзаги и т. п.).
Теоретически, некоторые шефы / полковники вполне могли сохранить привычные узоры и цветовые сочетания.
Так что, если полки гвардии и С.-Петербургской дивизии со 100% вероятностью копировали петлицы прусской армии, то полевая армия могла по инерции использовать и старые образцы.
Я прав или не прав? Изучал ли кто-нибудь этот момент?

[Ульянов]

с этой точки зрения - никто)

[Armarian]

Продолжим развлекать почтенную публику...
В Эрмитаже, кстати, имеется очень интересный экспонат, который дополняет альбом Леонова (у него образцы тесьм из музея в Бахчиванджи) и рисунки Малышева (экспонаты Артмузея и музея Суворова в СПб).
Безусловно, вещи - рассматриваемой эпохи (правда, кое-что, как мне показалось, из позднейшего - но я могу ошибаться).
Главный вывод - описания Долгорукова и Салтыкова, мягко говоря, не совсем точны в деталях - попробуйте-ка по ним "раскидать" эти тесьмы по полкам и батальонам.

Картон с пришитыми к нему офицерскими погонами, бантами, образцами тесьмы и золотого шитья гарнизонных полков и батальонов, количеством - пятьдесят четыре образца.
Россия, 1797 г. 42 х 52 см.
ФГБУК "Государственный Эрмитаж", ЭРТ-14135 (КПГЭ.1952-54/36).

[Armarian]

Кстати, в Госкаталоге есть и образцы тесьмы из "Музея истории военной формы одежды", но тамошние умельцы решили тесьмы сфотографировать самым нетривиальным способом, т. е. сбоку:
И такое ощущение, что это те же самые тесьмы, что и в Эрмитаже, кроме трех в центре (бело-красные, с ромбиками).

Образцы тесьмы для обшивки мундиров барабанщиков.
Россия, времена Павла I. 25 х 50 см.
"Музей истории военной формы одежды" филиал ФГБУК "ЦМВС РФ" МО РФ, РА/52/1-100 (МИВФО КП-375)



Сообщение отредактировал Armarian - 2.6.2025, 16:22

[Ёжик]

[Ёжик]

Картон с пришитыми к нему офицерскими погонами, бантами, образцами тесьмы и золотого шитья гарнизонных полков и батальонов, количеством - пятьдесят четыре образца.
Россия, 1797 г. 42 х 52 см.
ФГБУК "Государственный Эрмитаж", ЭРТ-14135 (КПГЭ.1952-54/36).

Согласен. Практически все образцы на павловское время. Но!!!

Главный вывод - описания Долгорукова и Салтыкова, мягко говоря, не совсем точны в деталях - попробуйте-ка по ним "раскидать" эти тесьмы по полкам и батальонам.

А вот тут не соглашусь.
Например:

«Образец перекрасивающагося голуна для дворянских полков инспекции
принца Конде. Кригс-коммиссар Кирилов» (РГВИА)
Взято из
В. И. Е Г О Р О В
КОРПУС КОНДЕ
В ДОКУМЕНТАХ РГВИА
https://disk.yandex.ru/i/fdYkiThOc5zFt

[Armarian]

Константин, огромное спасибо!
Действительно, образцы тесьм из двух музеев дублируются!
---
Забавно, но среди этих образцов нет еще одной - тесьмы барабанщиков артиллерийских батальонов.
Судя по Госкаталогу, в музеях страны сохранилось целых четыре их мундира (!).
---
Кстати, о анахронизмах.
Как Вы думаете, эта вещь действительно екатерининская?
Что-то рисунок тесьмы смущает.

Мундир барабанщика сухопутного кадетского корпуса с погонами (МИВФО).


Сообщение отредактировал Armarian - 3.6.2025, 0:26