IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

> Вышло расширенное издание антологии "Бородинская битва глазами армии Наполеона"
leon
сообщение 18.10.2025, 16:08
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 710
Регистрация: 6.8.2007
Пользователь №: 945

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   47  


Рад сообщить, что напечатан тираж нового, серьёзно доработанного и дополненного издания антологии "Бородинская битва глазами армии Наполеона". Издание заключает объёмную справочно-аналитическую часть и тексты источников, подробный список источников.

Всего представлены частные письма, дневники, мемуарные произведения, исторические и военно-теоретические работы с мемуарной составляющей о Бородинской битве 180 представителей армии Наполеона, приведён материал 223 источников (203 письменных и 20 визуальных).

Объём текста по сравнению с изданием 2023 г. вырос почти на 70%.

В конце месяца издание поступит в продажу.

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Александр Жмодиков
сообщение 18.10.2025, 20:47
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 194
Регистрация: 25.1.2008
Пользователь №: 2 157

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   45  


Цитата(leon @ 18.10.2025, 16:08) *

Рад сообщить, что напечатан тираж нового, серьёзно доработанного и дополненного издания антологии "Бородинская битва глазами армии Наполеона". Издание заключает объёмную справочно-аналитическую часть и тексты источников, подробный список источников.

Всего представлены частные письма, дневники, мемуарные произведения, исторические и военно-теоретические работы с мемуарной составляющей о Бородинской битве 180 представителей армии Наполеона, приведён материал 223 источников (203 письменных и 20 визуальных).

Объём текста по сравнению с изданием 2023 г. вырос почти на 70%.

В конце месяца издание поступит в продажу.

IPB Image



А почему Фабер дю Фора по имени не назвали?
Christian-Wilhelm von Faber du Faur.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
leon
сообщение 18.10.2025, 21:37
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 710
Регистрация: 6.8.2007
Пользователь №: 945

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   47  


Цитата(Александр Жмодиков @ 18.10.2025, 21:47) *

А почему Фабер дю Фора по имени не назвали?
Christian-Wilhelm von Faber du Faur.



Виноват! Исправлюсь!

Зато я вас упоминаю в работе give_rose.gif
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Жмодиков
сообщение 19.10.2025, 10:30
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 194
Регистрация: 25.1.2008
Пользователь №: 2 157

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   45  


Цитата(leon @ 18.10.2025, 21:37) *

Виноват! Исправлюсь!

Зато я вас упоминаю в работе :give_rose:



Спасибо!

Нужны ещё мемуары? А то у вас по 4-му армейскому корпусу как-то негусто.
Есть забавные воспоминания сержанта 9-го полка линейной пехоты, я про них как-то рассказывал:
https://www.reenactor.ru/index.php?showtopi...20&#entry967049

Сообщение #24

Ссылка:
Mémoires de Robert Guillemard, sergent en retraite. Paris, 1826, tome 1er.

Есть на Гуглбукс.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
leon
сообщение 19.10.2025, 11:22
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 710
Регистрация: 6.8.2007
Пользователь №: 945

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   47  


Цитата(Александр Жмодиков @ 19.10.2025, 11:30) *

Спасибо!

Нужны ещё мемуары?


Безусловно! Буду очень благодарен!

Цитата
А то у вас по 4-му армейскому корпусу как-то негусто.



Да, но по этому корпусу вообще мало личных свидетельств, где отражены события Бородинской битвы. В самом полном на сегодняшний день справочнике Васильева-Попова 2024 г. по 4-му корпусу из не использованных мной в источниковой части указаны всего три мемуариста:

генерал Прейзинг-Моос (оставил краткий дневник - он по содержанию очень близок журналу Флотова), читал этот источник чисто ознакомительно
обер-лейтенант А. Муральт (мемуары), данный источник читал.
лейтенант А. Белли ди Пино (журнал)

Васильев А.А., Попов А.И. Боевые расписания 1812 года. La Grande armée. Состав армии в сражении при Бородино. Самара, 2024. С. 22 - 27.

Свидетельства Прейзинга и Муральта в работе были использованы, но ознакомительно, для первой части работы. Для полноценных переводов данных источников нужен, разумеется, хорошо знающий немецкий.

Сообщение отредактировал leon - 19.10.2025, 11:25
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Жмодиков
сообщение 19.10.2025, 14:09
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 194
Регистрация: 25.1.2008
Пользователь №: 2 157

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   45  


Цитата(leon @ 19.10.2025, 11:22) *

Безусловно! Буду очень благодарен!



Такого знаете?
Relation de la campagne de Russie. Par M. N. J. Sauvage, lieutenant d’artillerie, chevalier de la légion d’honneur, Dinant, A. Rosolani, 1827.

Его переиздавали с комментариями:
Cahiers de Sambre et Meuse, Revue trimestrielle, 90e année, 4/2014, octobre, novembre, décembre, p. 76-157.

Николя-Жозеф Соваж, в 1812 году был сержантом в 5-м полку пешей артиллерии. Похоже, его рассказ о бое при Шевардино послужил источником для рассказа Гурго, который я цитировал в книге:
Цитата

Генерал Компан во главе 57-го и 61-го полков [линейной пехоты] направился к правой стороне холма, на котором находился редут. В то же время он направил генерала Дюпелена [Dupelain] маршировать с 25-м [полком линейной пехоты] к левой стороне [холма], со стороны Шевардино. Он расположил 111-й [полк линейной пехоты] еще далее влево, чтобы обойти правый фланг русских. В ходе этого движения генерал Компан был атакован массами кавалерии; но он искусно использовал особенности местности и плетеные изгороди, которые позволили ему продолжить движение, несмотря на те массы кавалерии, и даже отразить их с большими потерями. Вскоре с этой [правой] стороны началась весьма убийственная перестрелка между двумя полками Компана [57-м и 61-м] и русской пехотой, которая прикрывала левый фланг редута. Их разделял всего десяток туазов [~20 м]; но войска, находящиеся на противолежащих сторонах той местности, были укрыты до груди. Эта кровопролитная перестрелка продолжалась три четверти часа; ее живость и ее шум мешали слышать команду генерала двинуться вперед в штыки: маневр, который стоил бы нам намного меньше людей.



Саваж сообщает, что противников разделяли от 12 до 15 туазов (à environ douze à quinze toises de distance), Гурго сократил до 10 для пущей драматичности.
Также Саваж объясняет, что солдаты были укрыты до половины туловища склоном плато (les hommes avaient la moitié du corps couvert par le versant du plateau), то есть, неровностями местности, что не вполне очевидно из рассказа Гурго.

Список воспоминаний вестфальцев как-то приводили здесь на форуме в этой ветке:
https://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=78966
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
leon
сообщение 19.10.2025, 15:10
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 710
Регистрация: 6.8.2007
Пользователь №: 945

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   47  


Цитата(Александр Жмодиков @ 19.10.2025, 15:09) *

Такого знаете?
Relation de la campagne de Russie. Par M. N. J. Sauvage, lieutenant d’artillerie, chevalier de la légion d’honneur, Dinant, A. Rosolani, 1827.


Да, он у меня указан как "Сержант 2-й роты 9-го полка пешей артиллерии при 3-м армейском корпусе Н. Соваж", я из его воспоминаний брал. К сожалению, источник переведён лишь частично, приведён материал в основном об итогах битвы.

Цитата
Его переиздавали с комментариями:
Cahiers de Sambre et Meuse, Revue trimestrielle, 90e année, 4/2014, octobre, novembre, décembre, p. 76-157.



Про это переиздание не знал, мерсибо.

Цитата
Николя-Жозеф Соваж, в 1812 году был сержантом в 5-м полку пешей артиллерии.


Ох, а я в его воспоминаниях увидел, что он был в 9-м полку.

Цитата
Похоже, его рассказ о бое при Шевардино послужил источником для рассказа Гурго, который я цитировал в книге:


Книгу вашу перечитываю регулярно, наимощнейшая вещь!

Однако рассказ Соважа едва ли мог послужить источником для Гурго, так как первое издание вышло только в 1827 г., а Гурго свой опус издал уже в 1825 г. Сведений об их знакомстве, вроде, не приводили.

Цитата
Саваж сообщает, что противников разделяли от 12 до 15 туазов (à environ douze à quinze toises de distance), Гурго сократил до 10 для пущей драматичности.
Также Саваж объясняет, что солдаты были укрыты до половины туловища склоном плато (les hommes avaient la moitié du corps couvert par le versant du plateau), то есть, неровностями местности, что не вполне очевидно из рассказа Гурго.



Да, рассказ Соважа очень любопытный.

Цитата
Список воспоминаний вестфальцев как-то приводили здесь на форуме в этой ветке:
https://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=78966



Посмотрю! Пока самый наиядрёнейший список мемуаристов представлен в последнем издании справочника Васильева-Попова издания 2024 г.

П. С. - Указанные в ветке известные товарищи.

Сообщение отредактировал leon - 19.10.2025, 15:12
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Жмодиков
сообщение 19.10.2025, 16:10
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 194
Регистрация: 25.1.2008
Пользователь №: 2 157

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   45  


Цитата(leon @ 19.10.2025, 15:10) *

Да, он у меня указан как "Сержант 2-й роты 9-го полка пешей артиллерии при 3-м армейском корпусе Н. Соваж", я из его воспоминаний брал. К сожалению, источник переведён лишь частично, приведён материал в основном об итогах битвы.
Про это переиздание не знал, мерсибо.
Ох, а я в его воспоминаниях увидел, что он был в 9-м полку.



В комментариях пишут, что Соваж в 1803 году был зачислен канониром в 5-й полк пешей артиллерии. В 1811 году - капрал, в январе 1812 года - сержант, в апреле 1813 - старший сержант (sergent-major), 1-го января 1814 года - су-лейтенант.

Ссывлаются на SERVICE HISTORIQUE DE LA DEFENSE (Vincennes), Registre matricule du 5e régiment d’artillerie à pied, 25 YC 57, p. 199, n° 1194
и на ARCHIVES NATIONALES (Paris), Dossiers de la légion d’honneur, LH/2467/20.

Переиздание у меня есть в электронном виде, могу выслать или выложить в какой-нибудь файлообменник.

Цитата(leon @ 19.10.2025, 15:10) *

Однако рассказ Соважа едва ли мог послужить источником для Гурго, так как первое издание вышло только в 1827 г., а Гурго свой опус издал уже в 1825 г. Сведений об их знакомстве, вроде, не приводили.



Тем не менее, сходство рассказов поразительное, при этом Соваж называет генерала Компана не "Compans", а "Campan". Если бы он списывал с Гурго, вряд ли он так написал бы, и вряд ли изменил бы 10 туазов на 12-15.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
leon
сообщение 19.10.2025, 17:05
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 710
Регистрация: 6.8.2007
Пользователь №: 945

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   47  


Цитата(Александр Жмодиков @ 19.10.2025, 17:10) *

В комментариях пишут, что Соваж в 1803 году был зачислен канониром в 5-й полк пешей артиллерии. В 1811 году - капрал, в январе 1812 года - сержант, в апреле 1813 - старший сержант (sergent-major), 1-го января 1814 года - су-лейтенант.

Ссывлаются на SERVICE HISTORIQUE DE LA DEFENSE (Vincennes), Registre matricule du 5e régiment d’artillerie à pied, 25 YC 57, p. 199, n° 1194
и на ARCHIVES NATIONALES (Paris), Dossiers de la légion d’honneur, LH/2467/20.


Да, увы, ошибся я с номером полка(

Цитата
Переиздание у меня есть в электронном виде, могу выслать или выложить в какой-нибудь файлообменник.



Да, если несложно.

Цитата
Тем не менее, сходство рассказов поразительное, при этом Соваж называет генерала Компана не "Compans", а "Campan". Если бы он списывал с Гурго, вряд ли он так написал бы, и вряд ли изменил бы 10 туазов на 12-15.



Несомненно. Соваж явно делился собственным опытом. А вот Гурго вращался явно в гораздо более высоких кругах, вряд ли он мог ознакомиться с мемуарами Соважа до их публикации. Вероятно, как и Сегюр, он слышал нечто очень похожее от ветеранов, либо они ему, как и Сегюру, предоставили свои записки.
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
leon   Вышло расширенное издание антологии "Бородинская битва глазами армии Наполеона"   18.10.2025, 16:08
Ульянов   Это прекрасно!   18.10.2025, 18:49
Александр Жмодиков   Рад сообщить, что напечатан тираж нового, серьёзн...   18.10.2025, 20:47
leon   А почему Фабер дю Фора по имени не назвали? Chri...   18.10.2025, 21:37
Александр Жмодиков   Виноват! Исправлюсь! Зато я вас упоминаю...   19.10.2025, 10:30
leon   Спасибо! Нужны ещё мемуары? А то у вас по 4-...   19.10.2025, 11:01
Александр Жмодиков   Знаю, только эти "мемуары" - литературн...   19.10.2025, 12:13
leon   Жаль, очень душевно написаны. Для того и писали...   19.10.2025, 13:00
leon   Спасибо! Нужны ещё мемуары? Безусловно...   19.10.2025, 11:22
Александр Жмодиков   Безусловно! Буду очень благодарен! Так...   19.10.2025, 14:09
leon   Такого знаете? Relation de la campagne de Russie....   19.10.2025, 15:10
Александр Жмодиков   Да, он у меня указан как "Сержант 2-й роты 9...   19.10.2025, 16:10
leon   В комментариях пишут, что Соваж в 1803 году был з...   19.10.2025, 17:05
Александр Жмодиков   Послал вам на почту ссылку на файл c Cahiers de Sa...   19.10.2025, 17:59
Александр Жмодиков   Вот что у меня в списках нашлось. Тех, кто у вас у...   19.10.2025, 16:51
leon   Очень многие из указанного есть в моей книге. Эт...   19.10.2025, 17:30
Александр Жмодиков   Очень многие из указанного есть в моей книге. Это...   19.10.2025, 20:46
leon   Это сборная солянка от Digby Smith, Jonathan Nort...   19.10.2025, 21:21
leon   пус). Журналы:Chéron, Alexandre de, “Mém...   19.10.2025, 18:02
Sibbear   Нет про кампанию в России. Возможно, что невер...   Вчера, 12:36
leon   Возможно, что неверно указан номер издания? Rose...   Вчера, 14:09
Sibbear   Не понял, к чему сие. Перевод дневника Россетти е...   Вчера, 16:05
leon   Genty, M., “Avec Napoleon en Russie”. // Esculap...   Вчера, 10:24
leon   Ознакомился, но в источниковой части нет. Гра...   19.10.2025, 17:49
Alexei   Рад сообщить, что напечатан тираж нового, серьёзн...   19.10.2025, 18:25
leon   Подскажите плиз, а где можно будет приобрести? ...   19.10.2025, 18:58
AlexeyTuzh   Поздравляю! В конце месяца обязательно нагряну...   19.10.2025, 20:51
leon   В заглавии темы страницы книги, к сожалению, плохо...   Вчера, 14:20
Александр Жмодиков   Только сейчас обратил внимание: 2-я дивизия тяжёл...   Вчера, 17:32
leon   Только сейчас обратил внимание: Почему вюртемберг...   Вчера, 18:01
Александр Жмодиков   Впрочем, конные батареи накануне Бородино, включ...   Вчера, 21:20
leon   Помню, Фляйшманн рассказывает, что Серюзье был из...   Вчера, 22:44


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 21.10.2025, 23:37     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования